Diciamo le cose come stanno.....se vogliamo sistemarle

[shambler1]

Appunto , le preferenze individuali sono manipolabili , specie a 11 anni.
Purtroppo questo non si può dire perchè verrebbe a crollare tutta l'impalcatura di pensiero attuale per la quale la società è libera e la gente fa quello che vuole.

dire quello che non diciamo: tu identifichi la legge morale con la morale religiosa.....beh sappi che sono due cose distinte e ben distinguibili.

E chi lo dice? nell'antica grecia i ragazzini lo pigliavano nel ciocco dal precettore ed era considerato normale e morale.
La legge morale attuale, secondo la quale è sconveniente prenderlo nel ciocco a 11 anni ( ma dagli tempo e vedrai che arriveranno campagne di opinione anche su questo) , deriva dalla religione.

on solo le ragazzine eh.....quella è la cosa più scontat

perchè secondo voi rimane tutto fra ragazzini? A occhio , entrando coi soldi in bocca e dalla porta posteriore ..è come un ristorante di lusso, diciamo.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Appunto , le preferenze individuali sono manipolabili , specie a 11 anni.
Purtroppo questo non si può dire perchè verrebbe a crollare tutta l'impalcatura di pensiero attuale per la quale la società è libera e la gente fa quello che vuole.

E cosa c'entra la seconda frase con la prima?

E chi lo dice? nell'antica grecia i ragazzini lo pigliavano nel ciocco dal precettore ed era considerato normale e morale.
La legge morale attuale, secondo la quale è sconveniente prenderlo nel ciocco a 11 anni ( ma dagli tempo e vedrai che arriveranno campagne di opinione anche su questo) , deriva dalla religione.

La solita disinformazione: il rapporto sessuale era RARO.
Che poi attualmente i "precettori" che si comportano così siano quasi tutti religiosi non ti dice poi nulla?
Ovviamente NO.

perchè secondo voi rimane tutto fra ragazzini? A occhio , entrando coi soldi in bocca e dalla porta posteriore ..è come un ristorante di lusso, diciamo.

?

[Chevelle]

Originariamente inviato da fabio80

ma soprattutto l'uomo tigre. ma quanto era violento? roba che a mandarlo adesso in tv, seguendo il moige e i pissicologi da due lire, ci sarebbero stragi per le scuole

Sono cresciuto con TigerMan, Lamù, Ken il Guerriero e non sono diventato una persona violenta che picchia le vecchiette...

[lowenz]

Originariamente inviato da Chevelle

Sono cresciuto con TigerMan, Lamù, Ken il Guerriero e non sono diventato una persona violenta che picchia le vecchiette...

Semplice: quei cartoni violenti avevano un storia e piacevano per la storia, non per la violenza (che al massimo fungeva da "elemento coinvolgente"), quelli di oggi sono VUOTI (keroro e mirmo a parte )

[fabio80]

Originariamente inviato da lowenz

Semplice: quei cartoni violenti avevano un storia e piacevano per la storia, non per la violenza (che al massimo fungeva da "elemento coinvolgente"), quelli di oggi sono VUOTI (keroro e mirmo a parte )

no dai, la rana assatanata che vuole concupire con la teenager no

[Feric Jaggar]

E' veramente buffo, una mattina post-pontiera, trovare su questo forum un thread identitario. O identitario-moraleggiante, non so davvero come definirlo.

Dopo che ininterrottamente, a martello, tutta la settimana leggo poderosi thread moralistici, "illuminati", su una concezione della vita come sequela di occasioni da prendere, da esplorare, da non rimpiangere, di una vita materialistica ma al contempo altamente intellettuale, in cui si ragiona e si deve agire senza la camicia di forza del passato, di una tradizione, di un essere comune precostituito rispetto al nostro essere individuale. Per non chiudere nessuna via a noi Uomini Cosmici, cui tutte le vie sono giustamente aperte.

Il matrimonio, invece, in buona sostanza, è fatto di vie chiuse. Chiuse perchè non puoi più comportarti come se non fossi sposato, c'è un'altra persona che dipende da te, e poi anche tu finisci per dipendere da te. Sono le vie chiuse determinate da quello che puoi spendere, dai gusti in comune e da quelli che non puoi condividere e che pertanto si comprimono, dal tempo che non basta più per fare tutto quello che avresti in testa.

E con i figli queste vie si chiudono ancora di più, perchè oltre alle risorse di tempo e di soldi che devi rivolgere a loro, devi anche prenderti la responsabilità non solo del tuo comportamento, ma anche di come si comportano e verranno su loro.

Una volta, le vie chiuse rappresentate dal matrimonio e dalla prole non pesavano e non se ne avvertiva nemmeno la presenza. Semplicemente, esisteva una "religione laica" (ossimoro, ma che spiega bene il concetto) che governava la società e che tra le altre cose diceva che fino ad una certa età facevi il ragazzino, poi ti sposavi e per forza di cose bisognava cambiare rotta. Chi non voleva smettere di fare il ragazzino, semplicemente non si sposava. Esisteva una oscura ma ben presente percezione delle età dell'uomo e dei ruoli legati all'età.

Oggi, invece, anche se ci si sposa non si vuole rinunciare a nulla o quasi, e allora sorgono i problemi; perchè il matrimonio è percepito come un peso, e i figli come una rottura di scatole. Ecco allora che vedo freschi padri mettere le corna alla moglie, perchè a casa si annoiano, e sbattere i figli in strada per levarseli dai piedi. Oppure lasciarli in parcheggio ai nonni, i quali, non avendo più dei figli cui dare il proprio affetto (perchè non lo vogliono), lo riversano sui nipoti e li viziano da fare schifo. Oppure ancora, ingolfarli come manichini, perchè siano eleganti come i genitori e non li facciano sfigurare. Li portano alle giostre, fanno le pose studiando bene di apparire come sulle riviste, e i figli cosa fanno? Se ne stanno lì imbalsamati pure loro. Oppure sfogano sui coetanei la violenza di una vita non vissuta in una famiglia non famiglia.

Se poi TU, a tuo figlio, ti permetti di cercare di dare un indirizzo, dicendo qualche no, dando magari anche qualche ceffone, ecco che per la vulgata popolare diventi talebano, clericale, etc. etc.

Bah! Ogni volta che incontro per strada un nonno col bastone, mi dico solo una cosa: vola basso, Feric, un giorno toccherà anche a te. Allora, se hai seminato bene, forse avrai un figlio che ti farà appoggiare al suo braccio, diversamente aspetterà con l'orologio che tu schiatti.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Chevelle

Sono cresciuto con TigerMan, Lamù, Ken il Guerriero e non sono diventato una persona violenta che picchia le vecchiette...

ma anche tom e jerry sono violenti e che chezz.
anzi ben piu' violenti di lamu' per es.


coapzpaza

[shambler1]

Originariamente inviato da lowenz

E cosa c'entra la seconda frase con la prima?



?

Era una risposta ad

Secondo me di sbagliato c'è che in molti casi, le cose non vengono fatte per proprio piacere ma per seguire la massa.

Le preferenze individuali pure non esistono perchè sono in genere manipolabili. Anche per semplice imitazione.
Una ragazzina, magari leader del gruppo, la da e allora anche le altre lo fanno e , anche se la cosa non è piacevole per via che le strutture anatomiche non sono ancora sviluppate lo fanno lo stesso e continuano.


Non capisci la storia dei soldi in bocca? Se arriva un adulto che si vuole fare una ragazzina ed entra coi soldi in bocca, secondo voi lo cacciano via?
Arriva un cultore dell'amore greco , tutto vestito bene preciso ,e sventaglia qualche foglione con 2 zeri, i ragazzini si rifiutano per via che hanno un alto senso morale?

I giornali non lo dicono apertamente ma si capisce che è cosi.

[Nevermind]

Originariamente inviato da fabio80

e che c'è di nuovo? me le ricordo pure io quando andavo a ballare a 15 anni la domenica pomeriggio. chissà se c'è ancora l'XL...

Esatto pure ai nostri tempi c'erano dei mezzi-puttanoni che già a 11-13anni trombavano con gente maggiorenne, andavano i disco a fare le porche, ecc...su alcune di queste giravano poi delle voci veramente pazzesche...

Il porblema principale è che ai miei tempi queste erano delle eccezioni oggi invece sono quasi la "normalità".

P.s: Fabio best sign ever!!!

[CYRANO]

Originariamente inviato da Nevermind

Esatto pure ai nostri tempi c'erano dei mezzi-puttanoni che già a 11-13anni trombavano con gente maggiorenne, andavano i disco a fare le porche, ecc...su alcune di queste giravano poi delle voci veramente pazzesche...

Il porblema principale è che ai miei tempi queste erano delle eccezioni oggi invece sono quasi la "normalità".

che voci ?


coaozpaza

[Tenebra]

Originariamente inviato da fabio80

ma soprattutto l'uomo tigre. ma quanto era violento? roba che a mandarlo adesso in tv, seguendo il moige e i pissicologi da due lire, ci sarebbero stragi per le scuole

Eh, ancora roba da educande in confronto a Rocky Joe (il titolo con cui veniva proposto da noi): scazzottate a morte, vita nel riformatorio, bullismo estremo, sangue e denti spaccati a gogo, gente che si metteva in mano due sassi per picchiare più pesante, ed una storia che definire tristissima è dire poco... un capolavoro ma oggi non ne trasmetterebbero mai nemmeno una puntata, orrore!!! Ci travia i figli!!! Propaganda la violenza!!! Sangue e morte e raccapriccio!!!

...quando invece la storia insegnava il senso dell'onore, il perseguimento di un ideale e l'amicizia in maniera esemplare.

Ok, basta OT ma è un altro caso emblematico di come una volta c'erano "orribili esempi" che oggi si sognano, tra paperette, ranocchie ed elfi gentili, eppure chi guardava quelle cose non vendeva le parti intime a 11 anni in un privè di discoteca, mentre adesso guardano elfi gentili e poi vanno a farsi sodomizzare o vanno a pestare a sangue un compagno per divertirsi.
Il che la dice lunga sulle campagne "moralizzatrici" del moige e sul sentire comune dei genitori, secondo i quali è colpa di tutti e tutto, tranne che loro: non è nemmeno responsabilità loro se li stai a sentire, e qui è il dramma...

[Nevermind]

Originariamente inviato da Chevelle

Sono cresciuto con TigerMan, Lamù, Ken il Guerriero e non sono diventato una persona violenta che picchia le vecchiette...

Alla fine Ken & co. erano violenti ma insegnavano dei valori...i cartoni di oggi sono spesso solo idioti e assurdi.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Proteus

Rassegnatevi, tutto questo fa parte del gioco che regola nascia, vita e morte delle civiltà e delle società che ad esse hanno dato origine. L'unica cosa che stupisce un poco è la velocità di deterioramento cui stò assistendo e che rende i miei calcoli sull'estensione futura di questo sistema non ottimistici ma addirittura utopici.

Che il sistema collasserà lo avevo pronosticato a metà anni 90 per gli anni a cavallo del 2050 ma ora, in assenza di qualcosa che freni la deriva, potrebbe accadere, la velocità di deterioramento non è una costante definibile con certezza, anche tra il 2010 ed il 2020.

vabbeh tanto il mondo terminera' il 22 dicembre 2012 !


xoapzpaza

[Nevermind]

Originariamente inviato da CYRANO

che voci ?


coaozpaza

Tipo che facevano pompini per avere biglietti gratis del cinema, giostre, ecc...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Nevermind

Tipo che facevano pompini per avere biglietti gratis del cinema, giostre, ecc...

ahhh beh poi son diventate veline?


coapzpa

[Nevermind]

Originariamente inviato da CYRANO

ahhh beh poi son diventate veline?


coapzpa

No sono state talmente vissute da giovani che da grandi son diventate dei mezzi-cessi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Tenebra

Il che la dice lunga sulle campagne "moralizzatrici" del moige e sul sentire comune dei genitori, secondo i quali è colpa di tutti e tutto, tranne che loro: non è nemmeno responsabilità loro se li stai a sentire, e qui è il dramma...

il vero dramma è che i genitori inesistenti sono troppi. puoi sforzarti di trasmettere quel che vuoi ai figli ma arriverà il momento in cui lui o lei darà più corda all'amico/a di turno che a te. e se questo amico/a è della generazione moige, hai buttato tante parole al vento.

se la loro inettitudine si riversasse in casa, me ne fregherei altamente, ma quando diventa un pericolo sociale no. altro che moige, servirebbe un comitato contro i genitori rincoglioniti, perchè alla fine sempre lì si cade.

[polli079]

Originariamente inviato da shambler1

Era una risposta ad
Le preferenze individuali pure non esistono perchè sono in genere manipolabili. Anche per semplice imitazione.
Una ragazzina, magari leader del gruppo, la da e allora anche le altre lo fanno e , anche se la cosa non è piacevole per via che le strutture anatomiche non sono ancora sviluppate lo fanno lo stesso e continuano.

E' quello che non condivido, chi va le cose per seguire la massa o anche i "fighi/e"

Originariamente inviato da shambler1

Non capisci la storia dei soldi in bocca? Se arriva un adulto che si vuole fare una ragazzina ed entra coi soldi in bocca, secondo voi lo cacciano via?
Arriva un cultore dell'amore greco , tutto vestito bene preciso ,e sventaglia qualche foglione con 2 zeri, i ragazzini si rifiutano per via che hanno un alto senso morale?

I giornali non lo dicono apertamente ma si capisce che è cosi.

Penso che i soldi diano una marcia in più quando ci si rapporta appunto con persone particolarmente materialista anche se a dire il vero non capisco cosa centra il tuo commento con i miei post

[CYRANO]

Originariamente inviato da Proteus

A cosa ti riferisci, alla storiella del calendario Maya che arriva fino a quella data forse ?. Se è così rassegnati, le ragioni della mancanza della continuazione di tale calendario è assai più probabile risiedano nel crollo di quella civiltà, tanto ben descritta nella sua spietata crudezza con il movie Apocalypto, con conseguente impossibilità/inutilità di procedere nei calcoli che ad un preteso evento di fine del mondo.

Quello a cui mi riferisco io ha, invece, basi nella storia di altre civiltà i cui eventi vengono amplificati nella nostra dal possente progresso tecnologico conseguito accelerandone spaventosamente gli effetti ed il divenire.

scusami proteus , ma io do maggior peso alle previsioni dei maya che alle tue eh
senza rancore!


Copapzpa

[Marco83_an]

Sono cresciuto a Ken Shiro , Uomo Tigre , 5 Samurai , ecc... con mio padre che mi ha dato un'educazione che è tutt'altro che cattolica , eppure nn ho mai pestato nessuno , nn ho mai avuto problemi con la legge , nn sono mai andato a puttane ed altre cose del genere!
Questo per dire che secondo me , il problema (come già in molti hanno detto) nn è ne della morale religiosa ! (nn vorrei andare O.T. , ma in quanto ad atti fatti da esponenti religiosi , penso che un bimbo sarebbe solo confuso) ne da programmi violenti (considerando che personalmente ritengo più dannoso per un ragazzino maria de filippi o grande fratello che ken e tigerman) , ma della FAMIGLIA intesa come scuola di vita e della SCUOLA intesa come scuola di cultura ! i ragazzini con genitori-amici , ragazzini che ti sputano addosso se provi a rimproverarli , e che sono sempre più lasciati allo sbando dalla società che li circonda e che li vede semplicemente come "futuri consumatori".
Mi ricordo quando ero piccolo io(10-13 anni) e giocavamo a calcetto nel campetto sotto casa,quando arrivavano i "grandi(17-20 anni) dovevi smammare e zitto !! ora penso che un ragazzino di 13 anni ti prende a sassate e se si rimedia un calcio nel culo viene con il papino e la schiera di avvocati e ti rovina la vita !!!!!