Jacopo Fo: "La crisi del Conservatore"

[evelon]

Originariamente inviato da blamecanada

Il mondo può cambiare in meglio, non raggiungerà mai la perfezione, ma non vedo perché opporsi al miglioramento dicendo che è impossibile.

Miglioramento = comunismo ?

Scusa ma fà abbastanza sorridere

[shambler1]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Non conosco, ma ho conosciuto il padre, e non ci fequentiamo.
Il figlio non l'ho mai visto.
Non so quindi di cosa stai parlando.
Il fatto che tu ti aspetti dal figlio di un Nobel, un'altro nobel, sono problemi tuoi.
Il fatto che tu trovi banale e demenziale Jacopo, è una tua personale opinione, non l'opinione wikipediabile.
Abbiamo la tua opinione.
Ora dopo la disquisizione rabbiosa sull'autore, parliamo del contenuto che mi sembra interessante.
Se fai un altro giro di yoga demenziale relazionato al padre che altra persona, getto la spugna.

fg

Jacopo Fo ( che immaginavo conoscessi) organizzava davvero corsi di joga demenziale nella libera università di Alcatraz ( se il nome non ti piace prenditela con il loro esperto di marketing) ; egli stesso è praticante di disclipline orientali e di arti marziali , mi pare Kendo e Aikido.

Non è lui ad essere squallido o demenziale, lo è l'articolo che ha scritto e che tu hai riportato.
Nello stile soprattutto : qualunquista e becero , sembra confezionato da e per la classica massaia ignorante ( però di sinistra..quarantenne coi capelli corti tinti di rosso ) e cosi vanifica anche quanto di sensato ci potrebbe essere.

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

Jacopo Fo ( che immaginavo conoscessi) organizzava davvero corsi di joga demenziale nella libera università di Alcatraz ( se il nome non ti piace prenditela con il loro esperto di marketing) ; egli stesso è praticante di disclipline orientali e di arti marziali , mi pare Kendo e Aikido.

Non è lui ad essere squallido o demenziale, lo è l'articolo che ha scritto e che tu hai riportato.
Nello stile soprattutto : qualunquista e becero , sembra confezionato da e per la classica massaia ignorante ( però di sinistra..quarantenne coi capelli corti tinti di rosso ) e cosi vanifica anche quanto di sensato ci potrebbe essere.

Avendolo conosciuto personalmente , ti dico che è arrogante , e che fa quel lavoro solo perchè "figlio di". C'è molta gente molto più brava di lui ( e più professionista) in giro.

[trallallero]

Originariamente inviato da blamecanada

Stesse cose che ci sono state col capitalismo fino a sessant'anni fa. I Paesi dell'est sono sempre stati piú arretrati di quelli Occidentali, e non certo per il comunismo. Infatti ora che nei paesi dell'est c'è il capitalismo non mi pare se la passino tanto meglio.

dove scusa ? dov'é che c'é il capitalismo all'est ?
e comunque in Cina cominciano a stare meglio proprio grazie al capitalismo

Originariamente inviato da blamecanada

Anche la malaria esiste ancora, ma non è che sia necessariamente un bene.

?

Originariamente inviato da blamecanada

Allende, Cile. Ce ne sono stati anche altri in Africa, tutti rovesciati con colpi di Stato che hanno messo al potere estremisti religiosi.

a beh, chiari esempi di paesi dominanti nel mondo oltre che paradisi di benessere e felicitá

Originariamente inviato da blamecanada

Il PC nei suoi componenti chi lo ha fatto? Gli operai Taiwanesi lavorando quante ore al giorno? Se non ci fossero gli operai Taiwanesi da sfruttare secondo te tutti (nei Paesi ricchi) potrebbero avere il pc?

a parte che se hai un PC vuol dire che accetti questi compromessi, e poi quello non é capitalismo ma sfruttamento. Sono i nuovi schiavi, quelli che ai tempi dei romani facevano le strade per un pezzo di pane.
E non mi venire a dire che i romani erano capitalisti

Originariamente inviato da blamecanada

Intanto qual sia precisamente la natura umana non è scritto da nessuna parte.
In secondo luogo l'aiuto reciproco È vantaggioso per i singoli, per quello da sempre gli uomini vivono in società. Si tratta soltanto di creare una società ancora piú complessa e migliore.

ammiro i tuoi nobili obiettivi ma la storia insegna che esiste sia il soggetto integerrimo che quello lazzarone. Come risolvi il problema derivante dalla presenza di balordi ? Perfezioniamo la razza umana ? allora dai ragione ad Hitler, ci aveva visto bene. Oppure li bastoniamo a manganellate in modo da reprimerli ? diamo ragione al Duce ? a Fidel ? Stalin ? la accendiamo ?
io non vedo alternative

Originariamente inviato da blamecanada

Inoltre non è che il comunismo vero si raggiunga da un giorno all'altro, quello è un modello ideale di società: bisogna avvicinarvisi gradualmente, è quello l'importante. Anche la sicurezza è uno status ideale, la sicurezza assoluta non la si è mai raggiunta, ma non è un buon motivo per non cercare di rendere la vita sempre piú sicura. Il mondo può cambiare in meglio, non raggiungerà mai la perfezione, ma non vedo perché opporsi al miglioramento dicendo che è impossibile.

ma come ? qual'é la tua idea ? cominciamo col boicottare tutte le societá che producono in Taiwan e Korea ?


PS: mettici anche l'autore del messaggio al quale rispondi sennó sembra che abbia scritto, in questo caso, tutto jumper

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Oggi faccio solo una battuta perché sono giù di giri.
La natura umana è competitiva => la forma suprema di competizione è la guerra => l'uomo è destinato ad autodistruggersi.

Non mi pare una prospettiva particolarmente piacevole, preferisco pensare che la competizione estrema sia una devianza imposta alla nostra mentalità da un sistema che non corrisponde alle reali necessità umane ed anzi ne accentua gli aspetti peggiori.


PS: la crocetta si mette ad est del muro, ma sotto quel muro non c'è solo il "socialismo reale" a marcire, c'è anche la presunzione che caduto quel muro ci sarebbe stata la pace, la prosperità e la libertà per il mondo intero.

allora, tu, in quanto comunista, SPERO sia anche ateo, agnostico, insomma lontano dalla credenza che discendiamo da Adamo ed Eva ... non credente mi basta
Quindi non sarai contrario alla teoria (ma é ancora una teoria o qualcosa di piú ? ) che siamo animali, evoluti dalle scimmie etc. ... ci sto arrivando eh, dammi il tempo
Ora, tutte le razze animali, e non, campano ed evolvono grazie alla competizione che ha come fine, appunto, la sopravvivenza dei migliori (dicasi selezione naturale).
Hai mai visto un documentario sulle testuggini ? centinaia di uova che si schiudono e questi piccoli anfibi che partono come disperati alla ricerca del mare ... beh, la maggior parte non ce la fa ed é proprio per questo che la madre fa tantissime uova, per un semplice calcolo di probabilitá. Pura competizione che a noi appare crudele, in realtá é solo giusta.
Quindi, concludendo, perché dovremmo essere diversi noi ? perché la competitivitá dovrebbe essere una devianza imposta alla nostra mentalità da un sistema che non corrisponde alle reali necessità umane ed anzi ne accentua gli aspetti peggiori. ?
Spero di essermi capito bene

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

allora, tu, in quanto comunista, SPERO sia anche ateo, agnostico, insomma lontano dalla credenza che discendiamo da Adamo ed Eva ... non credente mi basta

Non credente basta anche a me

Originariamente inviato da trallallero

Quindi, concludendo, perché dovremmo essere diversi noi ? perché la competitivitá dovrebbe essere una devianza imposta alla nostra mentalità da un sistema che non corrisponde alle reali necessità umane ed anzi ne accentua gli aspetti peggiori. ?
Spero di essermi capito bene

Quando hai trovato la tua compagna, hai prima fatto a testate con tutti gli altri uomini e poi l'hai trascinata nella caverna per i capelli?
Se la risposta è "sì", allora non ti sei evoluto molto dalle scimmie
Se la risposta è "no" hai già la tua risposta: la selezione naturale ha fatto sì che a dominare il pianeta fosse una specie in grado di superare gli istinti più brutali e imparare a convivere secondo regole condivise e soprattutto in grado di lavorare in un sistema complesso e non autoproducendo la propria roba in un'ottica di mera sussistenza.

[shambler1]

Originariamente inviato da sider

Avendolo conosciuto personalmente , ti dico che è arrogante , e che fa quel lavoro solo perchè "figlio di". C'è molta gente molto più brava di lui ( e più professionista) in giro.

Ah pare proprio che , una volta conosciuti di persona, questi artisti umanisti (come li vogliamo chiamare?) siano una delusione.
Ci sono passato anche io.

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Non credente basta anche a me


Quando hai trovato la tua compagna, hai prima fatto a testate con tutti gli altri uomini e poi l'hai trascinata nella caverna per i capelli?
Se la risposta è "sì", allora non ti sei evoluto molto dalle scimmie
Se la risposta è "no" hai già la tua risposta: la selezione naturale ha fatto sì che a dominare il pianeta fosse una specie in grado di superare gli istinti più brutali e imparare a convivere secondo regole condivise e soprattutto in grado di lavorare in un sistema complesso e non autoproducendo la propria roba in un'ottica di mera sussistenza.

puoi editare e mettere "partner" al posto di "compagna" ? sai, sono un pó allergico a quella parola
vedi comunque qual'é il vostro, mi consenta, errore ? auspicare una societá tendente al perfetto, costituita da elementi tutti sani. Lo chiedo anche a te: come risolvi il problema degli umani sciacalli, dei lazzaroni, dei fancazzisti, dei ladri et c ?

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

puoi editare e mettere "partner" al posto di "compagna" ? sai, sono un pó allergico a quella parola

Non puoi essere certo di conoscere nemmeno la persona che ti è più vicina, quindi è meglio lasciarti il dubbio

Originariamente inviato da trallallero

vedi comunque qual'é il vostro, mi consenta, errore ? auspicare una societá tendente al perfetto, costituita da elementi tutti sani.

Non è mica vero: ho solo detto che la competizione non si svolge sempre nei medesimi modi e sui medesimi attributi.
Riguardo al fatto che l'uomo viva in società e, per produrre, sia inserito in una rete ormai grande come il mondo in cui "ciascuno" fa la sua parte in un disegno più grande non lo auspico io: è un fatto

Originariamente inviato da trallallero

Lo chiedo anche a te: come risolvi il problema degli umani sciacalli, dei lazzaroni, dei fancazzisti, dei ladri et c ?

Al momento il problema come è stato risolto? Con il controllo sociale e le punizioni?
Ecco, uguale: se uno è un delinquente viene trattatato come delinquente.
Però mi permetto di sperare che in una società non fondata sull'accumulazione devianze di questo tipo non rappresenteranno più un problema.

[trallallero]

Originariamente inviato da nomeutente

Non puoi essere certo di conoscere nemmeno la persona che ti è più vicina, quindi è meglio lasciarti il dubbio

se poi é donna é mobile quindi altro che dubbio ... certezza del dubbio

Originariamente inviato da nomeutente

Non è mica vero: ho solo detto che la competizione non si svolge sempre nei medesimi modi e sui medesimi attributi.
Riguardo al fatto che l'uomo viva in società e, per produrre, sia inserito in una rete ormai grande come il mondo in cui "ciascuno" fa la sua parte in un disegno più grande non lo auspico io: è un fatto

ok, detta cosí mi piace

Originariamente inviato da nomeutente

Al momento il problema come è stato risolto? Con il controllo sociale e le punizioni?
Ecco, uguale: se uno è un delinquente viene trattatato come delinquente.
Però mi permetto di sperare che in una società non fondata sull'accumulazione devianze di questo tipo non rappresenteranno più un problema.

Ma se il progetto é coronato da slogan del tipo "liberi tutti", amnistie, condoni eccetera eccetera la vedo dura.
Comunque la speranza é l'ultima a morire auguri

[ClauDeus]

Originariamente inviato da trallallero

allora, tu, in quanto comunista, SPERO sia anche ateo, agnostico, insomma lontano dalla credenza che discendiamo da Adamo ed Eva ... non credente mi basta
Quindi non sarai contrario alla teoria (ma é ancora una teoria o qualcosa di piú ? ) che siamo animali, evoluti dalle scimmie etc. ... ci sto arrivando eh, dammi il tempo
Ora, tutte le razze animali, e non, campano ed evolvono grazie alla competizione che ha come fine, appunto, la sopravvivenza dei migliori (dicasi selezione naturale).
Hai mai visto un documentario sulle testuggini ? centinaia di uova che si schiudono e questi piccoli anfibi che partono come disperati alla ricerca del mare ... beh, la maggior parte non ce la fa ed é proprio per questo che la madre fa tantissime uova, per un semplice calcolo di probabilitá. Pura competizione che a noi appare crudele, in realtá é solo giusta.
Quindi, concludendo, perché dovremmo essere diversi noi ? perché la competitivitá dovrebbe essere una devianza imposta alla nostra mentalità da un sistema che non corrisponde alle reali necessità umane ed anzi ne accentua gli aspetti peggiori. ?
Spero di essermi capito bene

La competizione cui fai riferimento tu con le testuggini non è una competizione intra-specie, quindi non è rilevante per l'argomento
Nell'uomo la competizione, come avviene nel mondo animale, c'è e ci deve essere: tuttavia, la guerra è un'aberrazione totalmente umana.
Nel mondo animale, a parte rarissime eccezioni, la competizione intra-specie non si risolve mai con l'uccisione dell'avversario: è semplicemente inutile ai fini della sopravvivenza e dell'evoluzione.

[nomeutente]

Originariamente inviato da trallallero

Ma se il progetto é coronato da slogan del tipo "liberi tutti", amnistie, condoni eccetera eccetera la vedo dura.
Comunque la speranza é l'ultima a morire auguri

Mai nessuno ha pensato che Marx fosse la fata turchina in grado di risolvere i problemi una volta per tutte
Il nocciolo del marxismo è semplicemente la riconduzione dei mezzi di produzione alla loro natura sociale. Da qui alla completa liberazione dell'umanità c'è in mezzo molta altra storia, in cui le basi di cui sopra dovranno servire anche a responsabilizzare ciascuno in modo da rendere superflua l'esistenza dello stato. Fino a che ciò non sarà fatto, ci sarà ancora bisogno di far capire che il peculato non si fa

[trallallero]

Originariamente inviato da ClauDeus

La competizione cui fai riferimento tu con le testuggini non è una competizione intra-specie, quindi non è rilevante per l'argomento
Nell'uomo la competizione, come avviene nel mondo animale, c'è e ci deve essere: tuttavia, la guerra è un'aberrazione totalmente umana.
Nel mondo animale, a parte rarissime eccezioni, la competizione intra-specie non si risolve mai con l'uccisione dell'avversario: è semplicemente inutile ai fini della sopravvivenza e dell'evoluzione.

a parte che non sto giustificando la guerra (ma son conscio del fatto che l'uomo é un essere naturale quindi si comporta secondo regole naturali e se produce guerra questa ci deve essere) comunque la competizione intra specie é strettamente legata alla densitá della popolazione della specie.
Prendi 2 milioni di gatti e mettili su un'isoletta con 4 topi e vedi come per magia nasce una guerra

Stiamo andando sempre piú OT ...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Jacopo Fo ( che immaginavo conoscessi) organizzava davvero corsi di joga demenziale nella libera università di Alcatraz ( se il nome non ti piace prenditela con il loro esperto di marketing) ; egli stesso è praticante di disclipline orientali e di arti marziali , mi pare Kendo e Aikido.

Non è lui ad essere squallido o demenziale, lo è l'articolo che ha scritto e che tu hai riportato.
Nello stile soprattutto : qualunquista e becero , sembra confezionato da e per la classica massaia ignorante ( però di sinistra..quarantenne coi capelli corti tinti di rosso ) e cosi vanifica anche quanto di sensato ci potrebbe essere.

Conosco l'attività di Jacopo, che non c'entra nulla con quello di cui stiamo parlando.
La classica massaia ignorante è uno stereotipo che tu hai in mente.
Conosco massaie molto più intelligenti di te e me per esempio, ma mica te lo spiattello in modo arrogante come fai tu.
Non capisco poi perchè la massaia di sinistra debba essere ignorante, quarantenne e coi capelli tinti di rosso.

Come lo stereotipo della casalinga di destra, zoccola, con calze a rete , i bigodini in testa e la marlboro sulle labbra con la bocca che quella della Santanchè al confronto è un culo di gallina e che la da al figlio 19enne del portinaio facendosi sculacciare e urlando "A noi!" nel momento del climax .
Ma che cazzo dici?

Ma parlare del tema proposto da Jacopo no eh?

fg

[shambler1]

No parliamo del significante

Jacopo Fo ha inanellato una serie di stereotopi ,forse per "provocare" ,magari rivolgendosi ad una immaginaria controparte ...che senso ha? Il genere di proclama viscerale che va di moda oggi.
Di "opinionisti" che scrivono in questa forma ce ne sono tantissimi , alcuni sono anche importanti e vanno in tv a sproloquare senza contradditorio.

Perchè questo è: un proclama , non è uno stimolo a discutere , sarà un monologo per il prossimo spettacolo ? Nemmeno come monologo è divertente .

Può fare di meglio..evitare di scadere nelle macchiette ( o nel turpiloquio) , accandonando queste scemenze lombrosiane.
Quando il buon Jacopo ci avrà dato una prova migliore e tu avrai puntualmente riportato i suoi scritti, parleremo anche del ( di un eventuale) significato.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

No parliamo del significante

Jacopo Fo ha inanellato una serie di stereotopi ,forse per "provocare" ,magari rivolgendosi ad una immaginaria controparte ...che senso ha? Il genere di proclama viscerale che va di moda oggi.
Di "opinionisti" che scrivono in questa forma ce ne sono tantissimi , alcuni sono anche importanti e vanno in tv a sproloquare senza contradditorio.

Perchè questo è: un proclama , non è uno stimolo a discutere , sarà un monologo per il prossimo spettacolo ? Nemmeno come monologo è divertente .

Può fare di meglio..evitare di scadere nelle macchiette ( o nel turpiloquio) , accandonando queste scemenze lombrosiane.
Quando il buon Jacopo ci avrà dato una prova migliore e tu avrai puntualmente riportato i suoi scritti, parleremo anche del ( di un eventuale) significato.

Bene abbiamo la tua opinione.
negativa, ma ce l'abbiamo.
Dire supponente è poco, ma è un'opinione.
Allora gli scrivo e gli dico che ci deve riprovare perchè non ti è piaciuto.
Riguardo ad opinionisti che parlano in Tv senza contradditorio non ho capito se intendevi:
Sgarbi
Belpietro
Gervaso
o altri di quella risma.

Il contradditorio ce l'ha Vespa.
L'altra sera c'era Di Pietro.
Altri ospiti:
Gasparri
Belpietro,
Feltri,
Tremonti.

Trasmissione equilibrata.

I Conservatori sono quelli.
sanno di valere poco e hanno bisogno del branco per abbattere la preda.
E' esattamente ciò che diceva Jacopo.
Se li prendi singolarmente, e io che faccio politica lo testimonio, hanno la stessa consistenza di una scorreggina nell'universo.

fg

[shambler1]

Ma non c'è il rischio che Fo, sentendosi riferito un parere negativo, se la prenda col portatore di cotanta ambasciata e ti risponda freddamente?

Ecco che ti colgo in contraddizione: i conservatori sarebbero gli opinion makers ( on the air stavolta e non online) che hai citato però dubito che costoro si scandilizzino per i gay o che siano cosi ingenui da credere alle panzane di propaganda che gli rifilanoi loro committenti.
Non mi danno proprio l'idea di essere cosi idealisti e puri.

Allora chi sono i conservatori cosi biechi di cui parla Fo jr? Non ho capito a chi si riferisca ma mi sento gia di provare odio per costoro.
Chi sono?
Chi sono?

I cittadini italiani che votano la destra?
Gli uruk hai?

[blamecanada]

Originariamente inviato da evelon

Miglioramento = comunismo ?

Scusa ma fà abbastanza sorridere

Il comunismo vero, non il "socialismo reale" dell'U.R.S.S. (dove non c'era alcun reale socialismo).

dove scusa ? dov'é che c'é il capitalismo all'est ?
e comunque in Cina cominciano a stare meglio proprio grazie al capitalismo

Beh, all'est il socialismo non c'è piú (invero il modo piú adatto per definire l'economia sovietica è "capitalismo di stato", ma chiamiamolo socialismo); sono dei Paesi industrializzati, ed hanno un sistema economico similare a quello occidentale (sono piú arretrati ovviamente). Direi che quello è capitalismo, se non è capitalismo che cos'è?

a beh, chiari esempi di paesi dominanti nel mondo oltre che paradisi di benessere e felicitá

Intanto nel dominare non ci vedo niente di buono... Non sono dei Paesi di benessere e felicità, questo è papale, ma vai piú a fondo, chiediti perché. Sono forse loro che vogliono essere poveri e vivere a stento? O forse c'è qualcun altro che ha vantaggio nel mantenerli in quello stato?

a parte che se hai un PC vuol dire che accetti questi compromessi

Sono costretto ad accettarli (anche solo per mangiare si è costretti ad accettarli), però vorrei che questi compromessi non esistessero, e vorrei che il mondo andasse nella direzione di eliminarli.

e poi quello non é capitalismo ma sfruttamento. Sono i nuovi schiavi, quelli che ai tempi dei romani facevano le strade per un pezzo di pane.
E non mi venire a dire che i romani erano capitalisti

In effetti lo sfruttamento esiste da molto tempo, ben prima del capitalismo. Il comunismo si prefigge di abolire ogni tipo di sfruttamento.
Ma lo sfruttamento non esiste solo nei Paesi arretrati (dove è piú evidente), anche nei Paesi occidentali l'operaio guadagna molto meno della ricchezza che produce, la concorrenza delle altre aziende non fa altro che abbassargli il salario (piuttosto che il rischio - vero o presunto - della chiusura preferisce chiaramente ricevere meno soldi), come la perenne di disponibilità di manodopera extracomunitaria a costi criminalmente bassi. Il salario di un dipendente in generale è quanto piú basso possibile, il minimo possibile perché qualcuno sia disposto a fare quel lavoro.

Come risolvi il problema derivante dalla presenza di balordi ?

Nessuno ha mai detto che da un giorno all'altro si abolisce lo Stato e qualsiasi organo di polizia... ovviamente tantopiú le diseguaglianze sociali sono piccole, tanto meno sono i reati, è cosa nota.

ma come ? qual'é la tua idea ? cominciamo col boicottare tutte le societá che producono in Taiwan e Korea

No, la mia idea è che a Taiwan ed in Korea ci debbano essere piú diritti per i lavoratori. Questo ci farà costare di piú i computer? Amen, vorrà dire che se ne compreranno di meno.

Lo chiedo anche a te: come risolvi il problema degli umani sciacalli, dei lazzaroni, dei fancazzisti, dei ladri et c

I ladri diminuiranno esponenzialmente: non ci saranno piú ricchi da derubare, e ci saranno meno poveri a sentirne il bisogno. Certo non sparirebbero del tutto, ma diminuirebbero.
I fancazzisti sono ugualmente arginabili. Il comunismo non abolisce ogni forma di merito o competizione, semplicemente argina queste energie per evitare distruttivi straripamenti. Se il problema è far lavorare chi non vuole farlo, si potrebbe ad esempio dare giorni di vacanza a chi lavora diligentemente. Cosí chi ha scarsa voglia di lavorare sarebbe incentivato a lavorare bene per farlo il meno possibile. Questa è la prima cosa che mi è venuta in mente, non criticatemi l'esempio... in generale non è detto che il premio debba essere "denaro". Anzi, il denaro è una delle questioni piú importanti, non è detto che in futuro ci debba essere ancora il denaro, o perlomeno non significa che debba funzionare come ora (non sto dicendo di tornare al baratto, sia chiaro, quello sarebbe tornare indietro). A proposito di denaro... secondo voi è positivo che la Banca Centrale Europea sia privata?

Comunque mi pare assurdo pensare di risolvere tutti i problemi del comunismo qui, è un processo che si compie per gradi e per gradi si trovano le soluzioni ai problemi che si presentano.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da shambler1

Ma non c'è il rischio che Fo, sentendosi riferito un parere negativo, se la prenda col portatore di cotanta ambasciata e ti risponda freddamente?

Ecco che ti colgo in contraddizione: i conservatori sarebbero gli opinion makers ( on the air stavolta e non online) che hai citato però dubito che costoro si scandilizzino per i gay o che siano cosi ingenui da credere alle panzane di propaganda che gli rifilanoi loro committenti.
Non mi danno proprio l'idea di essere cosi idealisti e puri.

Allora chi sono i conservatori cosi biechi di cui parla Fo jr? Non ho capito a chi si riferisca ma mi sento gia di provare odio per costoro.
Chi sono?
Chi sono?

I cittadini italiani che votano la destra?
Gli uruk hai?

La prima parte del post non l'ho capita e quindi non la commento.

Chi sono i Conservatori che cita Fo?
I capitalisti conservatori mi sembra. Di loro stiamo parlando.
In genere votano a destra.
Hai notizia che i capitalisti conservatori si sono buttati sulla sinistra radicale?

fg

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma parlare del tema proposto da Jacopo no eh?

fg

ma dove sarebbe il tema in questa accozzaglia di idiozie e stereotipi? incredibile che si possa dar credito a un nulla del genere, che è proprio e solo "figlio di"