Il Vaticano sui Dico: "esibizione carnevalesca"

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da majino

yeah, e questa, signori, è la perla della giornata...

grazie per la perla di saggezza!!!

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Korn

è dura ammettere di essere razzisti ma dovreste farlo, non dare la possibilità ai gay diritti dati al resto delle popolazione, su base appunto prettamente razzistica è disdicevole, ma almeno il coraggio di ammetterlo...

Io davvero non capisco come si possa annullare completamente il concetto di famiglia, relegandolo alla discriminazione di un diritto concesso o meno...
..come se i diritti di una famiglia non fossero dati dalla sua esistenza, ma dal fatto che 2 persone li chiedono.

Pare quasi un tabù ora dire che una coppia formata da un uomo e una donna sono una cosa diversa da una coppia dello stesso sesso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Capito.
Allora questa proposta e questo sostegno sarebbero di transizione.

No i dico prevedono quello che c'è scritto li sopra non altro...
Ovvio che ci sia chi abbia aspettative piu ampie...
Mi pare francamente ridicola la pretesa che non ci sia chi vorrebbe ancora di piu....
E' normale politica, qualunque norma nasce dal compromesso tra posizioni diverse

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Quindi, quando si parla di paure legate alle richieste successive a questa (comprese adozioni), non si fa disinformazione.

Si tirare in ballo l'adozione è disinformazione
Ciò non toglie che ci sia chi considera che l'adozione andrebbe aperta anche a single o coppie omosessuali (io lo penso)
Ma non è ciò di cui si sta discutendo.
Le norme per accedere all'adozione non sono un diritto di famiglia collegato al matrimonio.

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Quindi quando si proclama che "non c'è nessun attacco alla famiglia" e "la famiglia non perde diritti" in quanto i DiCo servono a riconoscere dei diritti a delle persone che convivono e non altro, si omette la propria direzione, cioè quella di cambiare la definizione stessa del matrimonio, per far comprendere le coppie omosessuali, rimodellando di conseguenza anche i doveri prescritti nella legge.

Scusami cosa sarebbe da rimodellare?

I dico non prevedono il matrimonio, nè l'adozione
Non capisco perchè tu ti aspetti che non esista chi ha tali aspettative. E mi sembra ovvio che questi stessi siano a favore dei DICO

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Dream_River

<cut>(che quando poi si pensa alle definizioni di "culattoni" e "invertiti" piovute nel corso degli anni anche tramite atti ufficiali l'omofobia diventa proprio evidente).

Link, per piacere!?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Fritz!

I dico non prevedono il matrimonio, nè l'adozione

e allora cosa prevedono???
siccome in molti mi hanno detto che nno conosco l'argomento...qualcuno mi illumini...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Dj Ruck

io ripeto...che utilità portano alla società???
nessuna...non possono procreare...e questo è già tutto il discorso.

Premesso che ti sfugge che i gay non sono sterili (ne conosco diversi con figli ), a quando il divieto di matrimonio anche alle persone eterosessuali che non possono avere figli?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Io davvero non capisco come si possa annullare completamente il concetto di famiglia, relegandolo alla discriminazione di un diritto concesso o meno...
..come se i diritti di una famiglia non fossero dati dalla sua esistenza, ma dal fatto che 2 persone li chiedono.

il matrimonio cattolico è un diritto concesso ( concesso dal prete che ti sposa) quindi in base al tuo ragionamento annulla il concetto di famiglia

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Pare quasi un tabù ora dire che una coppia formata da un uomo e una donna sono una cosa diversa da una coppia dello stesso sesso.

non è un tabù è una discriminazione basata su convinzioni religiose

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Senza Fili

Premesso che ti sfugge che i gay non sono sterili (ne conosco diversi con figli ), a quando il divieto di matrimonio anche alle persone eterosessuali che non possono avere figli?

io non ho mai visto un maschio col pancione, dopo un rapporto completo cn il suo lui, o viceversa una donna con la compagna...

la questione delle persone eterosessuali che non possono avere figli è diverso...MOLTO diverso...

[nestle]

Originariamente inviato da Dj Ruck

io ripeto...che utilità portano alla società???
nessuna...non possono procreare...e questo è già tutto il discorso.

Sinceramente non so se tu stia scherzando o se sei serio...

cmq se sei serio spero che tu abbia meno di 15-16 anni, altrimenti certi tuoi interventi non si spiegherebbero.

cmq tornando in tema, bella la presa di posizione della chiesa verso una manifestazione...
come ha giustamente già detto qualcuno, a me sembra più una carnevalata qualsiasi processione "sacra" di questa religione (ma anche di altre);ma se dovessi trovarmi a scrivere su un giornale un pensiero del genere qualcuno potrebbe anche denunciarmi... è forse questa la libertà di espressione di cui tanto si parla?

bella anche la difesa ad oltranza che sta facendo la chiesa sui dico; "uccidono la famiglia" è la frase più ripetuta, come se nel resto d'europa, dove già hanno queste civili norme, non ci fosse più una coppia sposata... ma pensano veramente che siamo così stupidi?

anche a me sinceramente non piace vedere uomini travestiti volutamente in modo eccessivo da donna, non mi piace, ma la cosa per me finisce li. non sento l'esigenza di indignarmi, non li guardo e basta, la libertà che abbiamo sta proprio in questo.
non mi piace neanche vedere un'uomo in maschera che porta una croce con un morto sopra, credo che per un bambino possa anche essere un po' inquietante... ma rispetto il loro (cattolici) diritto di manifestare in una loro festa sacra...

[Nevermind]

Originariamente inviato da Dj Ruck

cioè, negli anni 50 facevano fuori i gay??? dove lo hai letto???

Venivano linciati con estrema facilità. Non per niente molta gente dice che oggigiorno va di moda essere gay per questo ce ne sono tantissimi, la realtà è che oggigiorno riescono ad essere un po' + integrati nella società e quindi manifestano + liberamente il loro status di omosessuali., in passato invece erano discriminati in modo vergognoso e quindi spesso celavano alla società la loro natura.

Cmq negli anni della seconda guerra mondiale ci sono stati diversi movimenti anti-omosesuali che hanno ucciso diverse miliaia di persone se non erro

[svarionman]

Originariamente inviato da Dj Ruck

io ripeto...che utilità portano alla società???
nessuna...non possono procreare...e questo è già tutto il discorso.

Scusa ma questa è una frase che fa tornare indietro alle dittature più buie del novecento.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Nevermind

Venivano linciati con estrema facilità. Non per niente molta gente dice che oggigiorno va di moda essere gay per questo ce ne sono tantissimi, la realtà è che oggigiorno riescono ad essere un po' + integrati nella società e quindi manifestano + liberamente il loro status di omosessuali., in passato invece erano discriminati in modo vergognoso e quindi spesso celavano alla società la loro natura.

Cmq negli anni della seconda guerra mondiale ci sono stati diversi movimenti anti-omosesuali che hanno ucciso diverse miliaia di persone se non erro

che durante il nazismo gli omosex erano perseguitati e soppressi lo si sapeva...ma io non ho mai sentito parlare di soppressioni durante gli anni 50, 60, 70, 80...anzi...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da nestle

Sinceramente non so se tu stia scherzando o se sei serio...

cmq se sei serio spero che tu abbia meno di 15-16 anni, altrimenti certi tuoi interventi non si spiegherebbero.

cmq tornando in tema, bella la presa di posizione della chiesa verso una manifestazione...
come ha giustamente già detto qualcuno, a me sembra più una carnevalata qualsiasi processione "sacra" di questa religione (ma anche di altre);ma se dovessi trovarmi a scrivere su un giornale un pensiero del genere qualcuno potrebbe anche denunciarmi... è forse questa la libertà di espressione di cui tanto si parla?

bella anche la difesa ad oltranza che sta facendo la chiesa sui dico; "uccidono la famiglia" è la frase più ripetuta, come se nel resto d'europa, dove già hanno queste civili norme, non ci fosse più una coppia sposata... ma pensano veramente che siamo così stupidi?

anche a me sinceramente non piace vedere uomini travestiti volutamente in modo eccessivo da donna, non mi piace, ma la cosa per me finisce li. non sento l'esigenza di indignarmi, non li guardo e basta, la libertà che abbiamo sta proprio in questo.
non mi piace neanche vedere un'uomo in maschera che porta una croce con un morto sopra, credo che per un bambino possa anche essere un po' inquietante... ma rispetto il loro (cattolici) diritto di manifestare in una loro festa sacra...

Questo è il comportamento che tutte le persone CIVILI E RISPETTOSE del prossimo dovrebbero tenere, quando qualcosa non piace basta disinteressarsene, soprattutto se quel qualcosa è facoltativo e riguarderà solo i diretti interessati (persone gay nello specifico).

Voler negare a persone certi diritti solo perchè si vuole imporre al resto del Mondo le proprie convinzioni private e religiose è da INCIVILI.

[Nevermind]

Originariamente inviato da Dj Ruck

io non ho mai visto un maschio col pancione, dopo un rapporto completo cn il suo lui, o viceversa una donna con la compagna...

la questione delle persone eterosessuali che non possono avere figli è diverso...MOLTO diverso...

Non capisco dove vuoi parare secondo te i gay non dovrebbero essere riconosicuti come coppia perchè sono dello stesso sesso e quindi facendo l'amore tra di loro non possono procreare?

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da svarionman

Scusa ma questa è una frase che fa tornare indietro alle dittature più buie del novecento.

sine...ok...ammetto che sono un nostalgico di quei tempi...ti va bene???
ma porco due...oggi nessuno può essere contrario a niente, altrimenti è un nazifascistone nostalgico del ventennio...

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Nevermind

Venivano linciati con estrema facilità. Non per niente molta gente dice che oggigiorno va di moda essere gay per questo ce ne sono tantissimi, la realtà è che oggigiorno riescono ad essere un po' + integrati nella società e quindi manifestano + liberamente il loro status di omosessuali., in passato invece erano discriminati in modo vergognoso e quindi spesso celavano alla società la loro natura.

Cmq negli anni della seconda guerra mondiale ci sono stati diversi movimenti anti-omosesuali che hanno ucciso diverse miliaia di persone se non erro

Veramente li mandavano direttamente nei campi di concentramento.

Boh, DjRuck ... dammi retta, riflettici su. Fai un favore a te stesso e a tutte le persone che offendi indirettamente con questi tuoi interventi.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da Senza Fili

Voler negare a persone certi diritti solo perchè si vuole imporre al resto del Mondo le proprie convinzioni private e religiose è da INCIVILI.

ma cacchio...mi dite quali diritti vogliono????

siete così colti da illuminarmi allora???

[Onisem]

Come al solito la dialettica del Vaticano è di una violenza crepuscolare.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Boh, DjRuck ... dammi retta, riflettici su. Fai un favore a te stesso e a tutte le persone che offendi indirettamente con questi tuoi interventi.

nun c'è bisogno che mi dici cosa devo fare o no...se poi qualcuno si offende...so fatti suoi...troppo permalosi...

[Nevermind]

Originariamente inviato da Dj Ruck

che durante il nazismo gli omosex erano perseguitati e soppressi lo si sapeva...ma io non ho mai sentito parlare di soppressioni durante gli anni 50, 60, 70, 80...anzi...

Dalla seconda guerra mondiale in poi le cose sono pian piano migliorate ma ancora oggi ci sono millemila persone che vorrebebro i gay morti o che cmq li guardano di cattivo occhio. Tu stesso non mi sembri una persona che abbia una grande considerazione degli omosessuali...