[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[Hal2001]

Originariamente inviato da Danielao

Oggi ci sono già parecchi giochi DX9 che mettono alla corda la serie X1900

Apparte due giochi scritti male (e sfido a dirmi che non sia così!) quali mettono alle corde la serie X19x0?

[Danielao]

Originariamente inviato da Hal2001

Apparte due giochi scritti male (e sfido a dirmi che non sia così!) quali mettono alle corde la serie X19x0?

Va bene non voglio cominciare con il discorso degli FPS.

La mia penultima scheda video è stata una Radeon X1950XTX, la seguente una 8800 GTX.

Diciamo che sugli stessi giochi (Oblivion, Dark Messiah) la differenza è enorme; ora già questo deve spingere una casa ad innovare.

Ovviamente IMHO

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Danielao

Va bene non voglio cominciare con il discorso degli FPS.

La mia penultima scheda video è stata una Radeon X1950XTX, la seguente una 8800 GTX.

Diciamo che sugli stessi giochi (Oblivion, Dark Messiah) la differenza è enorme; ora già questo deve spingere una casa ad innovare.

Ovviamente IMHO

facendo cosi fai esattamente il gioco dei produttori che cosi sono ancora più invogliati ad non ottimizzare tipo Neverwinter Nights 2 e Ghotic 3.

[Dexther]

re-iscritto

[belin]

...in questo momento (prima decade di Marzo dell'anno 2007 d.c. ) , anche quel mattone rinforzato di Oblivion, è giocabile alla risoluzione disumana di 1920*1200 (ed aggiungiamoci pure un pochetto di AA4x e AF16x) con qualsiasi X1950 XTX. Se poi, in preda a crisi di vampirismo, vogliamo compiere un sacrilegio ed abbassare la risoluzione sino a 1600*1200 o 1280*1024 (lasci pure i filtri attivati, grazie ) qualsiasi vga della serie X19*0/X1800 se la cava più che bene. Se commettiamo l'11° peccato mortale ed utilizziamo la disonorevole risoluzione di 1024*768 (i filtri, grassieeeee )...beh...le vga che rullano alla grande sono moooolte di più.

Lo stesso discorso, sia ben chiaro, vale anche per le 79*0/7800 etc etc.

Tutto questo per dire? boh! o forse che una 8800 è una gran bella scheda video, la migliore, la più interessante, la più tutto (e non sto scherzando). Ma credere che sia indispensabile oggi (prima decade di Marzo dell'anno 2007 d.c. ) per poter giocare bene è una balla (spaziale ). E lo stesso discorso vale per R600. E' per questo che non smetterò mai di dire che il ritardo di R600, che sia voluto o meno, è per me cosa buona e giusta. amen.

Affinate la produzione, aspettate di averne a volumi, correggete i bug (se li ha...), aspettate i modelli di fascia media e bassa, fate tutto quello che volete, fate un hard launch e presentate la nuova serie ad Aprile o Maggio. Lo sviluppo tecnologico non si arresta se R600 arriva sugli scaffali in ritardo di 3 mesi. E le applicazioni\giochi di adesso non hanno bisogno di R600 o G80 per girare bene. G80 e R600 sono architetture completamente nuove, pensate specificamente per l'abbinamento con le API DirectX 10 e con i giochi di prossima generazione; sarà in questi scenari di utilizzo che questi prodotti potranno esprimersi al meglio. E' praticamente indispensabile utilizzare un monitor di alta fattura con queste schede, scegliendo la risoluzione di 1600*1200 (come minimo) e predilegendo, se possibile, schermi widescreen con risoluzione di 1920*1200 o superiore. Abbinare un prodotto di questo tipo a risoluzioni inferiori, o peggio ancora scegliere di non abilitare AA e AF, equivale a non sfruttare una spesa economica non indifferente. Se non ci accorgiamo di questa cosa ci facciamo del male noi stessi.


ps. il ritardo di R600 è voluto.
pps. io gioco a 1024*768, urge confessione.
ppps. e ora sotto con i rumors che sto già in astinenza.

[Dexther]

Originariamente inviato da belin

ps. il ritardo di R600 è voluto.

mi interessa la tua teoria su questo punto

[belin]

Originariamente inviato da Dexther

mi interessa la tua teoria su questo punto

...sono convinto che il ritardo di R600 sia una scelta voluta e non un improvviso problema. L'ultima revision del chip non ha bug, le frequenze non saranno quelle di cui si rumoreggia, la domanda e produzione di chip memoria GDDR4 è in forte aumento dalla fine dell'anno 2006. AMD ha una strategia commerciale ben diversa da quella della vecchia ATi. Tutto questo tempo in più è servito per rendersi conto ed affinare alcune cose: tra cui i modelli e le frequenze. La versione OEM è pronta, ma non da oggi.

...io adoro questo silenzio...(ed i piani ben riusciti)



ps. questo è il rumor personale di belin

[Dexther]

Originariamente inviato da belin

...sono convinto che il ritardo di R600 sia una scelta voluta e non un improvviso problema. L'ultima revision del chip non ha bug, le frequenze non saranno quelle di cui si rumoreggia, la domanda e produzione di chip memoria GDDR4 è in forte aumento dalla fine dell'anno 2006. AMD ha una strategia commerciale ben diversa da quella della vecchia ATi. Tutto questo tempo in più è servito per rendersi conto ed affinare alcune cose: tra cui i modelli e le frequenze. La versione OEM è pronta, ma non da oggi.

...io adoro questo silenzio...(ed i piani ben riusciti)



ps. questo è il rumor personale di belin

ok, c'è qualcosa che non fila,ma i bilanci si fanno alla fine
io spero che si sbrighino perchè son troppo curioso

[Grey 7]

Originariamente inviato da belin

...sono convinto che il ritardo di R600 sia una scelta voluta e non un improvviso problema. L'ultima revision del chip non ha bug, le frequenze non saranno quelle di cui si rumoreggia, la domanda e produzione di chip memoria GDDR4 è in forte aumento dalla fine dell'anno 2006. AMD ha una strategia commerciale ben diversa da quella della vecchia ATi. Tutto questo tempo in più è servito per rendersi conto ed affinare alcune cose: tra cui i modelli e le frequenze. La versione OEM è pronta, ma non da oggi.

...io adoro questo silenzio...(ed i piani ben riusciti)



ps. questo è il rumor personale di belin

penso anch'io cosi

[The_SaN]

Bene, reinscritto pure io.
Spero solo che questo tempo in piú serva per darci una scheda molto performante e esente da problemi. Tanto io il pc lo prendo a luglio quindi non me ne frega quando esce (maggio/giugno? )
Poi i loro bilanci li avranno fatti, sono mica scemi alla AMD.

PS: ma siamo giá al 3° thread, ma siete un branco di spammoni/chattoni

[halduemilauno]

Originariamente inviato da belin

...sono convinto che il ritardo di R600 sia una scelta voluta e non un improvviso problema. L'ultima revision del chip non ha bug, le frequenze non saranno quelle di cui si rumoreggia, la domanda e produzione di chip memoria GDDR4 è in forte aumento dalla fine dell'anno 2006. AMD ha una strategia commerciale ben diversa da quella della vecchia ATi. Tutto questo tempo in più è servito per rendersi conto ed affinare alcune cose: tra cui i modelli e le frequenze. La versione OEM è pronta, ma non da oggi.

...io adoro questo silenzio...(ed i piani ben riusciti)



ps. questo è il rumor personale di belin

completamente in disaccordo. l'R600 è sfacciatamente in ritardo ovviamente non voluto. ati e ora amd fanno chip per venderli se io ne faccio uno cerco persino di venderlo il giorno prima se lo vendo il giorno dopo è ritardo e io pago.
d'accordo sul silenzio e i piani ben riusciti.

[Deviad]

Basta fare chat! :P
Cmq,
io ho una x1800xl al momento su un e6400@3000 e 2 GB di ram.
Il problema, nel mio caso, è che a 1280 (ho un viewsonic con risoluzione massima di 1280x1024) su WOW quando ci sono un sacco di omini e animali di varia natura sullo schermo gli fps scendono a bestia anche su schede video superiori e su fear faccio 30 fps in molte situazioni.
Mi piacerebbe avere una 8800 per poterci giocare in maniera fluida (cioè sopra i 70 FPS) anche quando ci sono 1 miliardo di omini che lanciano spells e robe varie.
Il ragionamento che faccio io è che mi serve una scheda video, ora come ora una x1950xt non la prenderei perché tra 6 mesi quando uscirà warhammer online o crysis o che so io dovrò ricomprare la scheda video il che non mi è possibile... per cui aspetto. Francamente questo ritardo dell'r600 è una grossa fregatura perché se nVidia avesse fatto uscire con qualche giorno d'anticipo l'8900 io l'avrei comprata al volo.
Qui nella mia città a parte una persona non conosco nessuno con monitor aventi risoluzioni superiori a 1280. Tra l'altro il mio monitor ha 2 ms di risposta ed è fatto a posta per giocare, perché lo dovrei cambiare? O_o

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Deviad

Basta fare chat! :P
Cmq,
io ho una x1800xl al momento su un e6400@3000 e 2 GB di ram.
Il problema, nel mio caso, è che a 1280 (ho un viewsonic con risoluzione massima di 1280x1024) su WOW quando ci sono un sacco di omini e animali di varia natura sullo schermo gli fps scendono a bestia anche su schede video superiori e su fear faccio 30 fps in molte situazioni.
Mi piacerebbe avere una 8800 per poterci giocare in maniera fluida (cioè sopra i 70 FPS) anche quando ci sono 1 miliardo di omini che lanciano spells e robe varie.
Il ragionamento che faccio io è che mi serve una scheda video, ora come ora una x1950xt non la prenderei perché tra 6 mesi quando uscirà warhammer online o crysis o che so io dovrò ricomprare la scheda video il che non mi è possibile... per cui aspetto. Francamente questo ritardo dell'r600 è una grossa fregatura perché se nVidia avesse fatto uscire con qualche giorno d'anticipo l'8900 io l'avrei comprata al volo.
Qui nella mia città a parte una persona non conosco nessuno con monitor aventi risoluzioni superiori a 1280. Tra l'altro il mio monitor ha 2 ms di risposta ed è fatto a posta per giocare, perché lo dovrei cambiare? O_o

giusto. fai benissimo ad aspettare.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

completamente in disaccordo. l'R600 è sfacciatamente in ritardo ovviamente non voluto. ati e ora amd fanno chip per venderli se io ne faccio uno cerco persino di venderlo il giorno prima se lo vendo il giorno dopo è ritardo e io pago.

In ritardo su cosa? Su una scheda costruita ancora a 90nm quando la stessa NVidia stava già passando agli 80nm (Geforce Go 7700)? Forse semplicemente le vere DX10 di NVidia saranno le 8900 e derivati, e le 8800 sono servite per fare beta-testing sui consumatori...
Bene, il ritardo (vero) di R600 dalle 8900/8600/8500/8400 (schede davvero comparabili) sarà di un mese o due. Tutto qui.

[DVD2005]

Originariamente inviato da belin

...

Lo stesso discorso, sia ben chiaro, vale anche per le 79*0/7800 etc etc.

Tutto questo per dire? boh! o forse che una 8800 è una gran bella scheda video, la migliore, la più interessante, la più tutto (e non sto scherzando). Ma credere che sia indispensabile oggi (prima decade di Marzo dell'anno 2007 d.c. ) per poter giocare bene è una balla (spaziale ).
......

sono pienamente d'accordo con te, io gioco a 1440*900 e con la mia Ati ho giocato allo stesso dettaglio, filtri ed impostazioni di chi ha una 8800 sia a DoubleAgent, che a RainbowSixVegas che a DarkMessiah.
Non potrò giocare in DX10, ma nella prima decade di Marzo dell'anno 2007 d.c. nemmeno chi ha una 8800 lo può fare

[VitOne]

Originariamente inviato da DVD2005

sono pienamente d'accordo con te, io gioco a 1440*900 e con la mia Ati ho giocato allo stesso dettaglio, filtri ed impostazioni di chi ha una 8800 sia a DoubleAgent, che a RainbowSixVegas che a DarkMessiah.
Non potrò giocare in DX10, ma nella prima decade di Marzo dell'anno 2007 d.c. nemmeno chi ha una 8800 lo può fare

beato te. Io con una 8800GTX non sono riuscito a godermi vegas come volevo e quindi ne ho presa un'altra per avere lo SLI e giocarci a 1920x1200 come mi piace... Poi mi sveli il tuo segreto. E mi sveli questa certezza delle DX10.1 dove l'hai presa, perché pare sia una voce messa in giro e nulla di concreto.

Avevo creato una discussione, se volete dare una letta eccola qui sull'utilità o meno di una scheda di fascia alta ed in generale sul mercato delle schede grafiche, sulle solite domande tipo "è giusto aspettare?", oppure "chi si diverte a benchare e non ha giocare, o chi ha la scheda più potente sul mercato solo in quanto tale, è meno rispettabile di chi usa la sua VGA per giocare?".

Ho delle difficoltà a pensare che il ritrado di questa scheda ATI sia programmato, soprattutto non vedo perché non dire chiaramente che la scheda sarebbe arrivata il giorno X, l'unico effetto è stato quello di creare un'aspettativa non soddisfatta, e di deludere tutti gli utenti che stavano aspettando. Non solo quelli che avrebbero deciso quale VGA top aspettare ma soprattutto coloro i quali, meno forutunati o meno meritevoli (perché non è detto che il potersi permettere una VGA TOP sia solo questione di "fortuna"), aspettavano l'uscita di una nuova scheda per poter approfittare del calo dei prezzi e della nuova concorrenza che avrebbero alzato le prestazioni della "fascia media" del mercato e abbassato i prezzi della fascia media precedente.

Inoltre nVidia si sta regolando di conseguenza alle scelte di ATI per rallentare il suo sviluppo, e, ovviamente secondo il mio parere, avrebbe rilasciato una 8800Ultra ed altre schede in modo da contrastare un eventuale vantaggio di ATI. Tutto questo a beneficio esclusivo di chi stava aspettando, ed ha aspettato in vano, ed è, almeno è l'unico modo in cui riesco a vederla io, stato letterlamente preso in giro dalla società.

Ho condannato sempre nVidia per gli errori fatti con la serie 5, uscita in ritardo e con prestazioni minori della controparte ATI. Inoltre le schede ATI hanno sempre avuto una qualità dei filtri superiore, e nei giochi di macchine, per esempio, la differenza si sentiva molto. Adesso l'alta qualità dei filtri nVidia fa si che una 8800GTS320 permetta di godersi a livelli qualitativi più alti dei precedenti, vari titoli.

Inoltre, come è stato riportato nei commenti alla news del ritrado della X2900, pare che AMD/ATI siano state parecchio penalizzate da questa mossa. Programmati per farsi del male? Non si possono autoterminare e aspettano che gli utenti li calino nella lava tra le lacrime? Francamente mi è sempre più difficile credere alle intenzioni di ATI/AMD di ritardare apposta questo progetto. Soprattutto perché nVidia non sta a guardare, perché anche loro hanno qualcosa di più potente dell'attuale versione di G80. E attendono solo ATI...

Ultima nota: io sono SEMPRE contro le aziende, non difendo mai un marchio in particolare, e credo che di soldi ne hanno abbastanza per difendersi da soli, il compito degli utenti è secodo me quello di criticare chi non avvantaggia la LORO ragione, il fatto di avere più potenza a meno prezzo, e per tutti, non solo nella fascia alta .

[VitOne]

Originariamente inviato da Deviad

Basta fare chat! :P
Cmq,
io ho una x1800xl al momento su un e6400@3000 e 2 GB di ram.
Il problema, nel mio caso, è che a 1280 (ho un viewsonic con risoluzione massima di 1280x1024) su WOW quando ci sono un sacco di omini e animali di varia natura sullo schermo gli fps scendono a bestia anche su schede video superiori e su fear faccio 30 fps in molte situazioni.
Mi piacerebbe avere una 8800 per poterci giocare in maniera fluida (cioè sopra i 70 FPS) anche quando ci sono 1 miliardo di omini che lanciano spells e robe varie.
Il ragionamento che faccio io è che mi serve una scheda video, ora come ora una x1950xt non la prenderei perché tra 6 mesi quando uscirà warhammer online o crysis o che so io dovrò ricomprare la scheda video il che non mi è possibile... per cui aspetto. Francamente questo ritardo dell'r600 è una grossa fregatura perché se nVidia avesse fatto uscire con qualche giorno d'anticipo l'8900 io l'avrei comprata al volo.
Qui nella mia città a parte una persona non conosco nessuno con monitor aventi risoluzioni superiori a 1280. Tra l'altro il mio monitor ha 2 ms di risposta ed è fatto a posta per giocare, perché lo dovrei cambiare? O_o

Io credo che se il tuo interesse è quello di giocare, e sei soddisfatto della tua attuale esperienza, allora fai benissimo ad aspettare e semplicemente a rimanere così finché non ci sarà qualche gioco o applicazione con cui non ti diverti di più.

Però fino a qualche anno fa si gicava a 640x480, e l'evoluzione del gaming prevede che ci si muova verso risoluzioni più alte, per cui è normalissimo che i vari monitor si muovano verso risoluzioni più elevate, e con prezzi più bassi. Ovviamente dipende tutto da come ti diverti tu. Nessuno ti obbliga a videogiocare, così come nessuno ti obbliga a farlo a risoluzioni più alte dello "standard" o di quelle alle quali giocano gli altri.

[Andrea deluxe]

iscritto!

e purtroppo costretto a comprare vga di fascia altissima x via della risoluzione a cui gioco!

[Kharonte85]

Originariamente inviato da halduemilauno

completamente in disaccordo. l'R600 è sfacciatamente in ritardo ovviamente non voluto. ati e ora amd fanno chip per venderli se io ne faccio uno cerco persino di venderlo il giorno prima se lo vendo il giorno dopo è ritardo e io pago.
d'accordo sul silenzio e i piani ben riusciti.

Quoto.

[belin]

R600 "è sfacciatamente in ritardo ovviamente non voluto" solamente rispetto all'uscita delle 8800.
AMD-ATi non è un ente di beneficenza delle aspettative di noi consumatori di schede video high-end (che siamo proprio pochi rispetto al panorama globale).
Io sono convinto che il ritardo sia voluto ed in parte "merito" delle 8800.
Far uscire R600 oggi perchè lo chiedono i consumatori (ma quali? ma quanti?) per vederlo magari in volumi ridotti (stile 8800GTX) e con prestazioni (misurate solo con giochi DX9) uguali o poco superiori alla concorrenza non è una mossa commerciale intelligente.

R600 esce when it's done. E' meglio aspettare pochi mesi in più ed avere un prodotto raffinato nella costruzione e prestazionalmente superiore. Poco tempo dopo R600 usciranno le 8900, ed è a quel punto che si sveglierà il mercato e si giocherà la "battaglia" degli acquisti.

Ribadisco, la revision A13 è pronta e presentarla assieme alle nuove schede RV610 and RV630 è, secondo me, cosa buona e giusta. ( )