CATANIA, IN VENDITA KIT PER COCAINA!

[the_joe]

Originariamente inviato da Beelzebub

Non è così semplice...

Appunto, il problema è più complesso, e non si riduce ad una mera azione illegale: bisogna chiedersi perchè il consumo di droga in generale sia così diffuso, soprattutto tra gli adolescenti. Il fatto che dal mondo patinato dello star system arrivi un messaggio di impunità per chi fa uso di droghe, anzi, in alcuni casi la vita sembra addirittura migliorare, è tra le cose più pericolose, e fanno sì che "coca=figo"... sembra una stupidaggine, ma è questo che porta i ragazzini a spippare come degli aspirapolvere... se fosse considerata una cosa "da sfigati", il problema non esisterebbe...

Per quanto riguarda le altre fasce d'età, il discorso è diverso. Ma se coloro che devono approntare gli strumenti per combattere la droga, sono essi stessi consumatori di sostanze stupefacenti (e la censura del famoso servizio delle Iene da parte della classe politica, ha confermato quanto sia diffusa la droga in Parlamento...) è a dir poco utopico sperare che si arrivi a qualcosa di concreto.

IMHO se la coca si trovasse in vendita in farmacia, diventerebbe già una cosa meno da "fighi" e poi si avrebbero un paio di effetti collaterali non indifferenti
1) togliere potere alle mafie che dallo spaccio hanno introiti enormi
2) evitare il contatto con la malavita alle persone che ne vogliano fare uso

[tdi150cv]

Originariamente inviato da the_joe

Si certo.......

Di fronte ai dati che il 30% della popolazione tira cocaina si tira fuori il carcere duro, eppure NESSUNO IMPONE a NESSUNO di fare queste cose, evidentemente c'è chi VUOLE FARLE.

Sinceramente fra uno che si fa un festino a base di cocaina e sesso IN CASA SUA o un alcoolizzato che barcolla da una bar all'altro o un idiota che sfreccia a 100Km/h orari davanti ad una scuola perchè c'ha la macchina da 100.000HP preferisco il primo almeno a parte se stesso non danneggia nessun altro.

allora perchè non legalizzare la pedofilia ? Perchè non gli omicidi ? Tanto di pedofili siamo pieni e di omicidi se ne fanno alla grande.
Ma ti rendi conto di come stai ragionando ?????????

[tdi150cv]

Originariamente inviato da nomeutente

1) questo lo devo dire io
2) Repubblica.it è una fonte con la medesima affidabilità delle altre

hai ragione ... e' che mi volevo candidare a moderatore !
Per repubblica il discorso e' soggettivo , per me e' inaffidabile per motli aspetti.
E' solo il mio pensiero.

[das]

Il fatto è che le stesse persone che devono fare le leggi in molti casi sono tossiche

[tdi150cv]

Originariamente inviato da das

Il fatto è che le stesse persone che devono fare le leggi in molti casi sono tossiche

giusto ma da qui a dire che nella societa' si dovrebbe permettere e legalizzare l'uso della droga ne passa. Una societa' formata da tossicodipendenti impunibili io non la voglio.

[the_joe]

Originariamente inviato da tdi150cv

allora perchè non legalizzare la pedofilia ? Perchè non gli omicidi ? Tanto di pedofili siamo pieni e di omicidi se ne fanno alla grande.
Ma ti rendi conto di come stai ragionando ?????????

IO SI!

Certamente paragonare un pedofilo o un assassino a chi si fa una pippa vuol dire ragionare bene, nei primi casi si provocano danni PERMANENTI e LA MORTE di un altro individuo, nel caso di uno che si fa una pippa di coca quale danno fa alla società? (ti ricordo che il 30% dei politici caduti nella trappola delle jene sono risultati positivi e sono quelli che pilotano la nazione e che non ho dati alla mano ma nei manager la proporzione può essere considerata simile e non è un segreto)

[the_joe]

Originariamente inviato da tdi150cv

giusto ma da qui a dire che nella societa' si dovrebbe permettere e legalizzare l'uso della droga ne passa. Una societa' formata da tossicodipendenti impunibili io non la voglio.

Infatti è automatico

PROIBITO == non c'è la droga

PERMESSO == tutti drogati

Come se la legalizzazione portasse persone che non ne hanno interesse a drogarsi o la proibizione come c'è oggi impedisse a chi vuole di farsi di droga.

Ti ricordo che ci sono drogati anche in CINA dove vengono giustiziati in piazza con le spese a carico della famiglia.

[fluke81]

Originariamente inviato da the_joe

IO SI!

Certamente paragonare un pedofilo o un assassino a chi si fa una pippa vuol dire ragionare bene, nei primi casi si provocano danni PERMANENTI e LA MORTE di un altro individuo, nel caso di uno che si fa una pippa di coca quale danno fa alla società?

A parte i danni che puo fare stando in uno stato non proprio lucido c'è sicuramente il danno sociale delle spese mediche che poi dovremo pagargli tutti perche lui ha voluto fare il cazzone.Da questo punto di vista meglio la Cina,hai fatto il cazzone?tie,ora le spese mediche te li paga la famiglia.

[joesun]

Originariamente inviato da tdi150cv

allora perchè non legalizzare la pedofilia ? Perchè non gli omicidi ? Tanto di pedofili siamo pieni e di omicidi se ne fanno alla grande.
Ma ti rendi conto di come stai ragionando ?????????

ma hai il file di testo sempre aperto da cui copincolli sempre le stesse cose?

la tua soluzione verso quello che non comprendi è sempre la stessa: CARCERE DURO E PUNIZIONI ESEMPLARI..ma dovresti renderti conto che le punizioni esemplari non possono essere date a tappeto, altrimenti non sono esemplari..e che eliminando molte contraddizioni di questa società contemporanea probabilmente si eliminerebbe il fenomeno della pedofilia e si ridurrebbero gli omicidi.
ma a te che te ne fotte? dal fortino della tua ideologia totalitaria è troppo faticoso provare ad analizzare i problemi..tu risolveresti qualsiasi controversia con un caterpillar. e non ti accorgi di essere il terreno più fertile per certe forme di populismo...e non te ne uscire con il solito "ah ma tu comunista blah blah blah" perchè se parliamo del tema delle droghe ci sono dati e leggi molto chiare di cui parlare, e se tu non sei preparato rischi di fare delle brutte figure.

[joesun]

Originariamente inviato da tdi150cv

giusto ma da qui a dire che nella societa' si dovrebbe permettere e legalizzare l'uso della droga ne passa. Una societa' formata da tossicodipendenti impunibili io non la voglio.

e io non voglio una società fatta da integralisti totalitari che rifiutano l'approccio e l'analisi dei problemi.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da the_joe

IMHO se la coca si trovasse in vendita in farmacia, diventerebbe già una cosa meno da "fighi" e poi si avrebbero un paio di effetti collaterali non indifferenti
1) togliere potere alle mafie che dallo spaccio hanno introiti enormi
2) evitare il contatto con la malavita alle persone che ne vogliano fare uso

Mmmm... no, non credo che la legalizzazione avrebbe questo effetto... Guarda le sigarette: sono legali, eppure moltissimi iniziano a fumare per tirarsela... idem per l'alcool...

Ripeto, il problema è più complesso, e non si risolve nè con la repressione violenta, ne con l'eccessivo permissivismo.

[the_joe]

Originariamente inviato da fluke81

A parte i danni che puo fare stando in uno stato non proprio lucido

Certo, se becco un drogato che guida un'auto ad esempio, sarei per ritirargli la patente a vita, idem per chi ha provocato un incidente grave con colpa anche se fosse completamente sobrio.

c'è sicuramente il danno sociale delle spese mediche che poi dovremo pagargli tutti perche lui ha voluto fare il cazzone.Da questo punto di vista meglio la Cina,hai fatto il cazzone?tie,ora le spese mediche te li paga la famiglia.

Su questo punto si può anche aprire un dibattito, ci sono molti comportamenti a rischio e bisognerebbe analizzarli tutti, in linea di massima sarei pure d'accordo nel mettere a carico le spese, solo che poi non si finisce più, chi si è fatto male giocando a calcio, anche lui lo fa per cazzeggiare, chi ha fatto troppo sesso e si è sentito male? ecc ecc ecc ecc.

[fluke81]

Originariamente inviato da the_joe

Certo, se becco un drogato che guida un'auto ad esempio, sarei per ritirargli la patente a vita, idem per chi ha provocato un incidente grave con colpa anche se fosse completamente sobrio.


Su questo punto si può anche aprire un dibattito, ci sono molti comportamenti a rischio e bisognerebbe analizzarli tutti, in linea di massima sarei pure d'accordo nel mettere a carico le spese, solo che poi non si finisce più, chi si è fatto male giocando a calcio, anche lui lo fa per cazzeggiare, chi ha fatto troppo sesso e si è sentito male? ecc ecc ecc ecc.

Come nella maggior parte delle cose basta mettere un limite,se lo superi problemi tuoi.Per chi fa sport,lavori,ecc..si potrebbe imporre un'assicurazione medica che si paga lui.

[joesun]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mmmm... no, non credo che la legalizzazione avrebbe questo effetto... Guarda le sigarette: sono legali, eppure moltissimi iniziano a fumare per tirarsela... idem per l'alcool...

Ripeto, il problema è più complesso, e non si risolve nè con la repressione violenta, ne con l'eccessivo permissivismo.

per la cocaina il discorso è più complesso rispetto alle droghe leggere, perchè c'è un problema di forte dipendenza fisica e di gravi effetti collaterali, con il rischio che anche alla prima tirata ti venga una aritmia fatale ergo morte improvvisa, perchè magari hai un difetto cardiaco silente e il simpaticomimetico te lo svela con sorpresone annesso...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da joesun

perchè se parliamo del tema delle droghe ci sono dati e leggi molto chiare di cui parlare, e se tu non sei preparato rischi di fare delle brutte figure.

vero le leggi sono chiare ma non vengono fatte rispettare ... ergo e' come non averle ! Semplice anche qui ...

[the_joe]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mmmm... no, non credo che la legalizzazione avrebbe questo effetto... Guarda le sigarette: sono legali, eppure moltissimi iniziano a fumare per tirarsela... idem per l'alcool...

Ripeto, il problema è più complesso, e non si risolve nè con la repressione violenta, ne con l'eccessivo permissivismo.

Si certo, ma visto che di moralizzare la società non si può parlare, allora guardo al lato più semplice e pratico della questione.

La cosa viene fuori ogni volta che ci accorgiamo che ogni giorno siamo bombardati da messaggi non proprio corretti, e ogni volta non sappiamo cosa fare, come ad esempio restando nel mondo dello star system, le modelle sempre più magre, sono istigatrici per l'anoressia, ma nella discussione in merito alle modelle morte per inseguire questo sogno sono venute fuori come al solito posizioni molto contrastanti, e questo sempre sarà perchè da una parte è logico che la società sia permissiva, ma allo stesso tempo dovrebbe anche tutelarsi dai messaggi che possono ledere il buon funzionamento della stessa e sono cose contrastanti e difficili da far convivere.

[joesun]

Originariamente inviato da tdi150cv

vero le leggi sono chiare ma non vengono fatte rispettare ... ergo e' come non averle ! Semplice anche qui ...

allora, tu che sei di verona certe cose non le puoi comprendere...il giro economico delle mafie intorno alla sostanze stupefacenti è immenso..sarebbe una decisione saggia e responsabile cercare di includere il consumo di qualsiasi di queste sostanze in un circuito di legalità, perchè così si darebbe un colpo molto duro a queste organizzazioni.

le leggi proibizioniste non servono ad altro che ad aumentare il giro d'affari di queste organizzazioni. e ti dirò di più: quando leggiamo "sequestrati mille mila chili della sostanza x", da un lato c'è chi si rallegra per il buon lavoro delle forze dell'ordine (il che è vero), dall'altro c'è chi si rallegra perchè i prezzi salgono e la clientela resta sempre la stessa..poichè i rifornimenti a certe organizzazioni non finiscono mai, chi ne fa le spese è sempre il cliente che, ricordiamo, spesso è una persona insospettabile, con una vita ricca di attività e di soddisfazioni, che si ritrova a doversi servire da gente non proprio raccomandabile in zone non proprio raccomandabili..

IMHO, informazione nelle scuole (ma informazione seria, non "la droga fa male pito") e l'impegno di mettere in condizioni di legalità il commercio sarebbero la soluzione al problema delle droghe.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da joesun

allora, tu che sei di verona certe cose non le puoi comprendere...il giro economico delle mafie intorno alla sostanze stupefacenti è immenso..sarebbe una decisione saggia e responsabile cercare di includere il consumo di qualsiasi di queste sostanze in un circuito di legalità, perchè così si darebbe un colpo molto duro a queste organizzazioni.

le leggi proibizioniste non servono ad altro che ad aumentare il giro d'affari di queste organizzazioni. e ti dirò di più: quando leggiamo "sequestrati mille mila chili della sostanza x", da un lato c'è chi si rallegra per il buon lavoro delle forze dell'ordine (il che è vero), dall'altro c'è chi si rallegra perchè i prezzi salgono e la clientela resta sempre la stessa..poichè i rifornimenti a certe organizzazioni non finiscono mai, chi ne fa le spese è sempre il cliente che, ricordiamo, spesso è una persona insospettabile, con una vita ricca di attività e di soddisfazioni, che si ritrova a doversi servire da gente non proprio raccomandabile in zone non proprio raccomandabili..

IMHO, informazione nelle scuole (ma informazione seria, non "la droga fa male pito") e l'impegno di mettere in condizioni di legalità il commercio sarebbero la soluzione al problema delle droghe.

eppure di campagne contro l'alcool e il fumo ne siamo zeppi ... come mai la gente continua a fumare e bere ? c'è qualcosa che non torna.

[joesun]

Originariamente inviato da tdi150cv

eppure di campagne contro l'alcool e il fumo ne siamo zeppi ... come mai la gente continua a fumare e bere ? c'è qualcosa che non torna.

ma veramente di campagne informative sull'alcool non ne ho mai viste: l'unica cosa, non bere quando vai in discoteca perchè poi all'uscita, il frastuono ecc ecc e ti impasti contro altre auto o alberi o pali e ci lasci le penne..e queste non servono a una mazza imho..

io parlo di educazione alla salute alla scuola elementare e media..parlo di dare informazioni utili sugli effetti nel quotidiano e a lungo termine dell'uso di qualsiasi sostanza..dal caffè all'eroina. solo un popolo informato può fare le scelte giuste.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da tdi150cv

eppure di campagne contro l'alcool e il fumo ne siamo zeppi ... come mai la gente continua a fumare e bere ? c'è qualcosa che non torna.

Su questo concordo: cambiare mentalità ad una popolazione è una delle cose più difficili al mondo, e non saranno certo due spot e qualche ramanzina a scuola a raggiungere lo scopo...

Io non saprei da che parte cominciare... forse bisognerebbe prendere i paesi in cui il consumo di droga è molto basso, e studiarne le differenza rispetto al nostro...