19 anni sono troppi?

[marco.r]

Originariamente inviato da 71104

avete frainteso tutti
io parlavo di dimensioni ridotte a livello di eseguibile, i sorgenti possono essere anche da 4 mega

#!/usr/bin/python
print "Hello World!"

Nel mio caso sorgente ed eseguibile coincidono (basta un bel chmod +x) per cui vinco io e non se ne parli piu': 39 byte

(sorry, non mi sembra fosse specificato eseguibile binario )

edit: finche' perlomeno non arriva qualcuno che me lo scrive in perl e risparmia
a - 2 caratteri sul nome dell'eseguibile
b - mi accorcia la keyword con il classico rumore di fondo del perl :P

[71104]

Originariamente inviato da mindwings

una gara a chi ce l'ha più lungo...
abbastanza inutile...

pretenderesti con questa frase lapidaria di essere tu ad avercelo più lungo?
segui la discussione dall'inizio: la "gara" è saltata fuori a dimostrazione del fatto che quell'hello world poteva anche non essere scritto in assembly per essere il più possibile piccolo e performante. è bastato scriverlo in C, con interazione diretta con le API Win32, e con qualche accortezza nel compilarlo. tutto questo per dire che oggi usare direttamente l'assembly non serve più a nulla (se non in situazioni di frequenza praticamente nulla relative alla scrittura di kernels -- neanche di drivers, nota...)

PS: e intanto ce l'ho lungo

[71104]

Originariamente inviato da Digital_Style

emh...non c'ho capito NIENTE!!!!portabilità Unicode, manifest,il codice che hai scritto...proprio niente!!

ribadisco post #106 :P
lascia perdere il mio hello world, era una discorso tra me e jappilas ^^

[Digital_Style]

pgi-bis tu è da 15anni che programmi e sei cosi tranquillo e io mi preoccupo che non lo capisco!!

tornando a qualche post fa vorrei chidervi due cose:
1)ho capito che la funzione raw_imput serve per inserire un impute, in questo caso stringhe infatti se si inserisce un numero darà errore invece la funzione input serve per inserire un intero e se si inserisce una stringa da errore.la funziona che non capisco è \linebraek raw_imput.cioè l'ho capita, ma non essendoci nessun esempio su come si usa non so come usarla

2)nel capitolo 4.8(sempre della guida linkata sopra)ho studiato l'istruzione "return".ho capito come funzione(anche se mi avrebbe fatto comodo avere qualche esempio in più), ma nel capitolo 5.1 il funzionamento mi sembra diverso, non come l'ho studiato io.ad esempio in questo pezzo di codice

import math

def AreaDelCerchio(Raggio):
temp = math.pi * Raggio**2
return temp

perchè è stato inserito return?se l'area del cerchio è stata calcolata che motivo c'è di ritornare all'inizio della funzione?oltretutto perchè math.pi * raggio**2 è una variabile temporanea?come ultima cosa vorrei chiedere se è necessario mettere lo spazio prima dell'asterisco o se si può scrivere anche senza.cioè se invece di scrivere come sopra scrivessi

import math

def AreaDelCerchio(Raggio):
temp = math.pi * Raggio **2
return temp

sarebbe la stessa cosa?

[repne scasb]

Originariamente inviato da 71104

pretenderesti con questa frase lapidaria di essere tu ad avercelo più lungo?
segui la discussione dall'inizio: la "gara" è saltata fuori a dimostrazione del fatto che quell'hello world poteva anche non essere scritto in assembly per essere il più possibile piccolo e performante. è bastato scriverlo in C, con interazione diretta con le API Win32, e con qualche accortezza nel compilarlo. tutto questo per dire che oggi usare direttamente l'assembly non serve più a nulla (se non in situazioni di frequenza praticamente nulla relative alla scrittura di kernels -- neanche di drivers, nota...)

PS: e intanto ce l'ho lungo

Non posso resistere:

Hello world in ASM: 21 byte (rinominare .ZIP in .EXE/.COM).

[71104]

Originariamente inviato da repne scasb

Non posso resistere:

Hello world in ASM: 21 byte (rinominare .ZIP in .EXE/.COM).

se volevi toglierci gli headers e farlo "pure binary" allora potevi scriverlo sempre in C e convertirlo poi con objcopy

confesso di aver fatto or ora qualche vano tentativo di uso di objcopy (non l'ho mai usato)


EDIT - a, ehm... fesso che sono
ovviamente, non si può convertire in pure binary
poiché per averlo compilato in quel formato non puoi aver usato API Win32, e di conseguenza hai usato una int del BIOS, cosa che (AFAIK) non su tutte le piattaforme Windows è emulata

in sostanza il mio vince di portabilità
a meno che non mi freghi l'"AFAIK" :|

[repne scasb]

Originariamente inviato da 71104

e di conseguenza hai usato una int del BIOS

Nessuna INT del BIOS, giuro.

[Digital_Style]

Originariamente inviato da 71104

ribadisco post #106 :P
lascia perdere il mio hello world, era una discorso tra me e jappilas ^^

ma prima o poi spero di capire!il codice scritto fino ad ora da 71104 non l'ho cpaito niente, come gli altri del resto!!

pgi-bis tu è da 15anni che programmi e sei cosi tranquillo e io mi preoccupo che non lo capisco!!

tornando a qualche post fa vorrei chidervi due cose:
1)ho capito che la funzione raw_imput serve per inserire un impute, in questo caso stringhe infatti se si inserisce un numero darà errore invece la funzione input serve per inserire un intero e se si inserisce una stringa da errore.la funziona che non capisco è \linebraek raw_imput.cioè l'ho capita, ma non essendoci nessun esempio su come si usa non so come usarla

2)nel capitolo 4.8(sempre della guida linkata sopra)ho studiato l'istruzione "return".ho capito come funzione(anche se mi avrebbe fatto comodo avere qualche esempio in più), ma nel capitolo 5.1 il funzionamento mi sembra diverso, non come l'ho studiato io.ad esempio in questo pezzo di codice

import math

def AreaDelCerchio(Raggio):
temp = math.pi * Raggio**2
return temp

perchè è stato inserito return?se l'area del cerchio è stata calcolata che motivo c'è di ritornare all'inizio della funzione?oltretutto perchè math.pi * raggio**2 è una variabile temporanea?come ultima cosa vorrei chiedere se è necessario mettere lo spazio prima dell'asterisco o se si può scrivere anche senza.cioè se invece di scrivere come sopra scrivessi

import math

def AreaDelCerchio(Raggio):
temp = math.pi * Raggio **2
return temp

sarebbe la stessa cosa?

attendo risposta

p.s. io volevo in futuro anche studiare C per programmare su psp(in un futuro prossimo, molto prossimo dato che sto studiando python!)ma ho scoperto ke si può programmare su psp anche con python e anche su cel symbian!!logicamente è diverso quasi tutto ma è già una cosa!

[71104]

Originariamente inviato da repne scasb

Nessuna INT del BIOS, giuro.

se non hai usato il BIOS penso che tu possa aver fatto solo peggio dal punto di vista della portabilità: int del DOS? il kernel NT per definizione è progettato senza la compatibilità con MS-DOS come primary goal; scrittura diretta sulla memoria video? potrebbero esistere schede video che non supportano le memory ranges che hai usato tu, e comunque ritorniamo nuovamente sul discorso della modalità virtuale x86.

a sto punto però sarei anche curioso di vedere il sorgente :P

EDIT: l'ho disassemblato; hai usato la int 21h
domanda: esiste ancora su Windows XP 64? (io non lo so eh)

[PGI-Bis]

Avanti signori, se c'è qualcuno che conosce Python, risponda a Digital_Style. Animo, animo!

[repne scasb]

potrebbero esistere schede video che non supportano le memory ranges che hai usato tu

Mai vista, una scheda video CGA o superiore che non utilizzi l'intevallo 0b800:0000-0b800:7FFF in modalita' testo. Devi tornare indietro di oltre 20 anni fino ad una MDA/Hercules...

domanda: esiste ancora su Windows XP 64? (io non lo so eh)

No, non c'e' piu'. Puoi sempre installare questo pero': http://dosbox.sourceforge.net/news.php?show_news=1

(Non l'ho mai provato con WinXP64).

[jappilas]

Originariamente inviato da Digital_Style

ad esempio in questo pezzo di codice
.....
perchè è stato inserito return?se l'area del cerchio è stata calcolata che motivo c'è di ritornare all'inizio della funzione?

perchè (o meglio, proprio perchè) è una funzione... che dopo essere stata definita una volta, verrà richiamata in altri punti del programma passandogli di volta in volta un valore, o un espressione riconducibile a un valore, come argomento - nè più nè meno di quando calcoli la f(x) per trovare la y

in un' operazione di assegnazione tipo areaCalcolata = AreaDelCerchio( 25 ) <- valore di esempio,
è necessario che il contenuto del "membro destro" dell' espressione sia risolvibile a un valore definito, il nome di una funzione non è un valore unico e definito, quindi l' esecuzione del programma, una volta giunta alla valutazione del secondo membro dell' assegnazione, "entra" nella funzione e la esegue - quando ne esce, cioè appunto "ritorna" dalla funzione al punto in cui è stata invocata, al posto dell' espressione viene sostituito il valore che la funzione ha calcolato e restituito (tramite quel comando return, che sta sia per "ritorna" che per "restituisci") - questo discorso, molto semplificato, prescinde dal linguaggio

oltretutto perchè math.pi * raggio**2 è una variabile temporanea?

ipotizzo, per chiarezza
in altri linguaggi è fattibile un corpo di funzione di questo tipo, penso in python sia lo stesso

funzione1(argomento)
{
    return funzione2(funzione3(argomento));
}

>>EDIT: scusa , avevo capito "perchè è stata usata una variabile temporanea"
vedi la risposta di marco.r

come ultima cosa vorrei chiedere se è necessario mettere lo spazio prima dell'asterisco

in quasi tutti i linguaggi (che io sappia, tutti tranne uno che adesso non ci serve ) i caratteri cosiddetti "whitespace" (quelli non visibili, spazio, tab...) dovrebbero essere ignorati dal compilatore, quindi la presenza di spazi e l' indentazione (il rientro a destra di parti di codice tra {} o begin-end) dipende solo dalle preferenze o linee guida a cui il programmatore si attiene ma non modifica funzionalemnte il codice

[71104]

Originariamente inviato da repne scasb

Mai vista, una scheda video CGA o superiore che non utilizzi l'intevallo 0b800:0000-0b800:7FFF in modalita' testo. Devi tornare indietro di oltre 20 anni fino ad una MDA/Hercules...

potrebbero farla magari potrebbe trattarsi di hardware proprietario che viene utilizzato da una sola azienda e solo con software che dimostra di non avere problemi con quella specifica mancanza
ed inoltre penso che raramente le aziende rendano pubbliche le specifiche hardware delle schede grafiche: analizzando i drivers puoi anche scoprire che quella scheda grafica utilizza di fatto quella risorsa hardware, ma che ne sai che la usa ancora secondo gli standard? per dire, magari in quell'area di memoria qualche moderna scheda grafica non ci memorizza più il testo della console. non lavoro ne' nel settore dell'hardware grafico ne' in quello del software grafico accelerato, ma come scenario mi pare realistico anche se forse improbabile.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da repne scasb

Non posso resistere:

Hello world in ASM: 21 byte (rinominare .ZIP in .EXE/.COM).

spettacolo!
e x completezza eccovi anke il dump dell'eseguibile di repne

B4 09 BA 08 01 CD 21 C3 48 65 6C 6C 6F 20 77 6F 72
6C 64 21 24

´	º
Í!ÃHello world!$

direi ke x ora ce l'ha + lungo lei (e mi preoccuperei anke dato ke è una donna e si suppone gli manki quell'attributo particolare che dovrebbe essere + lungo )

[PGI-Bis]

Ammazza che francesismo!

Iscrizioni aperte per la gara di rutti delle 2:30.

[jappilas]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

direi ke x ora ce l'ha + lungo lei (e mi preoccuperei .. )

laddove il discorso resti metaforico, la parità dei sessi sancisce che anche una donna possa servirsi della stessa locuzione senza insorgenza di ambiguità

[jappilas]

Originariamente inviato da PGI-Bis

Ammazza che francesismo!

Iscrizioni aperte per la gara di rutti delle 2:30.

tra questo e il post di tiger, il thread è a serio rischio di degenerazione..

[marco.r]

Originariamente inviato da Digital_Style

pgi-bis tu è da 15anni che programmi e sei cosi tranquillo e io mi preoccupo che non lo capisco!!

2)nel capitolo 4.8(sempre della guida linkata sopra)ho studiato l'istruzione "return".ho capito come funzione(anche se mi avrebbe fatto comodo avere qualche esempio in più), ma nel capitolo 5.1 il funzionamento mi sembra diverso, non come l'ho studiato io.ad esempio in questo pezzo di codice

import math

def AreaDelCerchio(Raggio):
temp = math.pi * Raggio**2
return temp

perchè è stato inserito return?se l'area del cerchio è stata calcolata che motivo c'è di ritornare all'inizio della funzione?

Non so se intendevi diversamente, ma con return non ritorno all'inizio della funzione, ma al punto in cui l'hai usata, ad esempio nel codice

def areaDelCerchio(raggio):
  temp = math.pi * Raggio**2
  return temp

print "Area del cerchio unitario:"
print areaDelCerchio(1.0)

In questo caso quando ritorni temp, passi il valore al punto in cui hai scritto [i]print areaDelCerchio(1.0)[/code], col risultato appunto che stampi il valore dell'area

oltretutto perchè math.pi * raggio**2 è una variabile temporanea?

E' temporanea perche' una volta che "esci" dalal funzione (nell'esempio precedente torni alla seconda print quella variabile sparisce.

come ultima cosa vorrei chiedere se è necessario mettere lo spazio prima dell'asterisco o se si può scrivere anche senza.cioè se invece di scrivere come sopra scrivessi

import math

def AreaDelCerchio(Raggio):
temp = math.pi * Raggio **2
return temp

sarebbe la stessa cosa?

Si'.

[PGI-Bis]

Originariamente inviato da jappilas

...senza indorgenza di ambiguità

Originariamente inviato da jappilas

tra questo e il post di tiger, il thread è a serio rischio di degenerazione..

Speriamo solo che non indorgano ambiguità.

( Noi H-Dimenticanti coviamo sempre vendetta )

[Griffo]

Originariamente inviato da HipT

Ps:hai copiato e incollato il codice da wikipedia?

Non è vero!!! Il codice di wiki ha anche dei commenti!!
Per la gara di rutti se volete vi porto un mio amico che recita il primo canto della divina commedia in un solo fiato