Bombe a Bagdad: 85 morti

[<Straker>]

Originariamente inviato da Pitonti

imho i cambi di programma non implicano una non conoscenza dell'esercito, cambiare programma può significare sia una mancata preparazione che un cambio di programma in seguito ad eventi non programmati e/o non programmabili

Quindi non era programmabile che a seguito del vuoto di potere dato dalla cduta di saddam si sarebbe corso il rischio di entrare in una fase di guerra civile con conseguente destabilizzazione dell'area?
Strano che non fosse programmabile, perche' guarda caso e' stato tra le motivazioni che ha indotto bush senior a non deporre saddam nel 91. E all'epoca non c'era nemmeno al qaeda...

[Tabris]

Originariamente inviato da Pitonti

spiegami una strategia per evitare che gli iracheni si uccidano tra di loro

Lasso lasso!
Mmmmh... evitare di invaderli?

[Jo3]

Originariamente inviato da Onisem

Cioè? Cosa? Oggi? Ieri? Quando?

La Rivoluzione ungherese del 1956, nota anche come Insurrezione ungherese o semplicemente Rivolta ungherese, fu una rivolta anti-sovietica in Ungheria che durò dal 23 ottobre al 10 - 11 novembre 1956. La rivolta venne repressa dalle truppe sovietiche e fu contrastata dall'ÁVH ungherese (Államvédelmi Hatóság, 'Autorità per la Protezione dello Stato'). Morirono circa 25.000 Ungheresi (di entrambe le parti, ovvero pro e contro la rivoluzione) e 720 soldati sovietici (o 7000 soldati sovietici secondo le fonti ungheresi), i feriti furono molte migliaia e circa 250.000 (circa il 3% della popolazione dell'Ungheria) furono gli Ungheresi che lasciarono il proprio Paese rifugiandosi in Occidente. La rivoluzione portò a una significativa caduta del sostegno alle idee del Comunismo nelle nazioni occidentali.


Nella notte del 23 ottobre e nei giorni successivi, l'ÁVH ungherese sparò ai dimostranti. Le truppe sovietiche (già presenti in Ungheria) nel primo intervento tentarono di mantenere l'ordine nei dintorni delle proprie caserme. La resistenza armata degli insorti e l'intervento mediatore del governo Nagy, oltre al collasso del Partito Socialista Ungherese, portarono ad un cessate il fuoco tra le truppe sovietiche e gli insorti il 28 ottobre 1956. La notte del 4 novembre 1956 l'Armata Rossa, che era entrata in Ungheria in forze nei giorni precedenti, intervenne, lanciando un'offensiva con più divisioni appoggiate da artiglieria e aeronautica contro Budapest. . Entro il gennaio 1957 Kádár aveva posto fine alla rivolta. A causa del rapido cambiamento nel governo e nelle politiche sociali, e all'impiego delle forze armate per raggiungere fini politici, questa insurrezione viene spesso considerata una rivoluzione.

[Onisem]

Originariamente inviato da Jo3

La Rivoluzione ungherese del 1956, nota anche come Insurrezione ungherese o semplicemente Rivolta ungherese, fu una rivolta anti-sovietica in Ungheria che durò dal 23 ottobre al 10 - 11 novembre 1956. La rivolta venne repressa dalle truppe sovietiche e fu contrastata dall'ÁVH ungherese (Államvédelmi Hatóság, 'Autorità per la Protezione dello Stato'). Morirono circa 25.000 Ungheresi (di entrambe le parti, ovvero pro e contro la rivoluzione) e 720 soldati sovietici (o 7000 soldati sovietici secondo le fonti ungheresi), i feriti furono molte migliaia e circa 250.000 (circa il 3% della popolazione dell'Ungheria) furono gli Ungheresi che lasciarono il proprio Paese rifugiandosi in Occidente. La rivoluzione portò a una significativa caduta del sostegno alle idee del Comunismo nelle nazioni occidentali.

Continua a non capire cosa c'entri. O forse è la solita bilancia del tipo: "hai detto qualcosa contro gli americani, mò ti tiro fuori qualcosa contro i comunisti russi"? Pensi che abbia difficoltà a criticare l'ex regime sovietico? Nel caso c'entrasse qualcosa con quello di cui stiamo discutendo.

[Jo3]

Originariamente inviato da Onisem

Continua a non capire cosa c'entri. O forse è la solita bilancia del tipo: "hai detto qualcosa contro gli americani, mò ti tiro fuori qualcosa contro i comunisti russi"? Pensi che abbia difficoltà a criticare l'ex regime sovietico? Nel caso c'entrasse qualcosa con quello di cui stiamo discutendo.

Rispondo alla tua affermazione che questi sono solo sofismi : nel qual caso, sono sofismi che reggono da circa 500 anni il concetto di colonialismo.

sono sofismi che hanno retto alcuni tra i piu grandi imperi (quello inglese, ma anche quello francese , tedesco, olandese) per circa 400 anni.

Non credo che tale concetto (o sofismo se preferisci) puo ritenersi un fallimento.

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

Ne conto di piu nei massacri al confine con il congo : si parla di 1 milione di morti.

Parliamo del burundi : circa 500.000 morti

Parliamo del Rwanda : 947.000 vittime

etc.

si ma non per agenti esterni...

[dantes76]

Originariamente inviato da Jo3

La Rivoluzione ungherese del 1956, nota anche come Insurrezione ungherese o semplicemente Rivolta ungherese, fu una rivolta anti-sovietica in Ungheria che durò dal 23 ottobre al 10 - 11 novembre 1956. La rivolta venne repressa dalle truppe sovietiche e fu contrastata dall'ÁVH ungherese (Államvédelmi Hatóság, 'Autorità per la Protezione dello Stato'). Morirono circa 25.000 Ungheresi (di entrambe le parti, ovvero pro e contro la rivoluzione) e 720 soldati sovietici (o 7000 soldati sovietici secondo le fonti ungheresi), i feriti furono molte migliaia e circa 250.000 (circa il 3% della popolazione dell'Ungheria) furono gli Ungheresi che lasciarono il proprio Paese rifugiandosi in Occidente. La rivoluzione portò a una significativa caduta del sostegno alle idee del Comunismo nelle nazioni occidentali.


Nella notte del 23 ottobre e nei giorni successivi, l'ÁVH ungherese sparò ai dimostranti. Le truppe sovietiche (già presenti in Ungheria) nel primo intervento tentarono di mantenere l'ordine nei dintorni delle proprie caserme. La resistenza armata degli insorti e l'intervento mediatore del governo Nagy, oltre al collasso del Partito Socialista Ungherese, portarono ad un cessate il fuoco tra le truppe sovietiche e gli insorti il 28 ottobre 1956. La notte del 4 novembre 1956 l'Armata Rossa, che era entrata in Ungheria in forze nei giorni precedenti, intervenne, lanciando un'offensiva con più divisioni appoggiate da artiglieria e aeronautica contro Budapest. . Entro il gennaio 1957 Kádár aveva posto fine alla rivolta. A causa del rapido cambiamento nel governo e nelle politiche sociali, e all'impiego delle forze armate per raggiungere fini politici, questa insurrezione viene spesso considerata una rivoluzione.

si... nesso?

[Onisem]

Originariamente inviato da Jo3

Rispondo alla tua affermazione che questi sono solo sofismi : nel qual caso, sono sofismi che reggono da circa 500 anni il concetto di colonialismo.

sono sofismi che hanno retto alcuni tra i piu grandi imperi (quello inglese, ma anche quello francese , tedesco, olandese) per circa 400 anni.

Non credo che tale concetto (o sofismo se preferisci) puo ritenersi un fallimento.

Ah. Ok! Come dire: "le balle funzionano, perchè cominciare a dire la verità alla gente?".

[Jo3]

Originariamente inviato da Onisem

Ah. Ok! Come dire: "le balle funzionano, perchè cominciare a dire la verità alla gente?".

Infatti : tale concetto e' talmente utilizzato che ne abbiamo una prova tangibile sotto gli occhi nell'italianissimo governo attuale (ma anche in quello passato, e in quelli passati).

Quindi la domanda e' : perche' ci stiamo scandalizzando per la conseguenza di un concetto quando tale concetto lo mastichiamo e lo subiamo tutti i giorni?

[Onisem]

Originariamente inviato da Jo3

Infatti : tale concetto e' talmente utilizzato che ne abbiamo una prova tangibile sotto gli occhi nell'italianissimo governo attuale (ma anche in quello passato, e in quelli passati).

Quindi la domanda e' : perche' ci stiamo scandalizzando per la conseguenza di un concetto quando tale concetto lo mastichiamo e lo subiamo tutti i giorni?

Io mi scandalizzo ogni giorno per il tasso di menzogna della nostra classe politica. Se tu sei indefferente peggio per te. E tanto per restare fuori tema, chissà perchè ti è premuto sottolineare "governo attuale", il Berlusconi passerà alla storia come uno dei più grandi fanfaroni dei due secoli, spero non si voglia sostenere che solo i cattivi comunisti mentono. E non venitemi a dire "ancora Berlusconi, è colpa di...", perchè se a "quelli di destra" (destra italiana) gli parli di Iraq e Bush, e ti tirano fuori l'Ungheria del 56 e Prodi non è certo colpa mia.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Jo3

Infatti : tale concetto e' talmente utilizzato che ne abbiamo una prova tangibile sotto gli occhi nell'italianissimo governo attuale (ma anche in quello passato, e in quelli passati).

Quindi la domanda e' : perche' ci stiamo scandalizzando per la conseguenza di un concetto quando tale concetto lo mastichiamo e lo subiamo tutti i giorni?

Assurdo

cioé tu mi stai dicendo, se oggi rubano, che si continui a rubare, se oggi ammazzano violentano e umiliano che continuino a farlo...

hahahah poi ti lamenti di quando ti rubano la macchina o la radio...