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Old 02-05-2006, 23:03   #1
man
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L'Avatar di man
 
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in cosa di differenzia una Reflex digitale?

Ciao,
scusate per la domanda niubba, ma nell'archivio di google non ho trovato
risposte soddisfacenti; potreste spiegarmi quali sono le differenze (oltre
le ottiche intercambiabili) tra una Reflex digitale ed una fotocamera
digitale tradizionale? quali sono le caratteristiche che rendono così
particolari le Reflex digitali da farle preferire ai professionisti ed ai
veri cultori della fotografia?

Per uno che come me, fà un uso abbastanza inteso delle fotocamera digitale
in ambiente domestico vacanziero, potrebbe portarmi dei vantaggi rispetto ad
una fotocamera digitale? quali?

Scusate per la domanda "banale" ma ho bisogno si avere le idee molto chiare,
per l'acquisto della mia prossima macchina fotografica.

Ciao
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Old 02-05-2006, 23:20   #2
(IH)Patriota
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L'Avatar di (IH)Patriota
 
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Oltre alle ottiche intercambiabili come hai gia' citato tu:

Il CCD (o CMOS che sia) normalmente è spento , questo significa meno rumore digitale agli alti ISO ma la necessita' di comporre l' immagine usando l' oculare (l' LCD serve solo per rivedere le foto), la qualita' del sensore è superiore oltre che per caratteristiche intrinseche di progettazione ed è normalmente piu' grande (di dimensioni) e meno denso (nonstante i mpix spartano comunque dai 6/8 Mpix) questo a vantaggio della qualita' , nitidezza e sempre riduzione rumore.

Sempre riguardo il rumore , scattare con una reflex a 400ISO è cosa abbastanza normale , in molti lavorano spesso con 800ISO , su una compatta impostare 400ISO spesso rovina in modo evidente il prodotto ... lavorare piu' alti di ISO significa poter scattare con tempi piu' veloci , e quando la luminosita' e' critica , significa evitare il mosso..

Normalmente le reflex hanno una velocita' operativa superiore rispetto alle compatte ed un ritardo nello scatto (shut lag) prossimo allo zero (anche alcune compate prosumer in questo stanno diventando notevolmente veloci)

L' autofocus (AF) ha dei punti cardine su cui lavora (selezionabili) possono essere 7 o 9 a salire , la 1D (top gamma canon reflex digit) ne ha ben 45 , inoltre la velocita' di messa a fuoco è normalmente piu' veloce che sulle compatte (dipende anche un po' dalle lenti) e contando che si usano lenti luminose con minor profondita' di campo (ci sono lenti che a 3 o 5m hanno una zona di messa fuoco che sta entro 3cm dal punto selezionato sul soggetto) capisci che un AF di un certo livello è fondamentale per avere il soggetto a fuoco dove lo vuoi tu.

Riprendo quello che hai gia' citato , le ottiche.
Sulle reflex ci puoi montare lenti che hanno risolvenza , nitidezza , luminosita' nettamente superiori a qualsiasi compatta , purtroppo il rovescio della medagli a è il prezzo , calcola che non 200/300€ è il minimo per comprare un fisso di qualita' (escluso il 50F1.8 che è una mosca bianca) per uno zoom sul wide bisogna cacciare almeno 400/600€ e 600/650€ per un ottimo zoom come il 70-200F4L oppure il 70-300IS USM...inoltre al corpo macchina puoi abbinare un flash esterno che ha NG (numero guida) nettamente superiore a quello built in della camera (figuriamoci rispetto alla compatta) in grado di illuminare a diversi metri , è un po 'complicato il discorso ma non è assurdo avere portate nell' ordine di qualche decina di metri (30/40/50m )

Insomma un buon sistema per poter dare la colpa al fotografo di non aver saputo far rendere l' attrezzatura nonstante i soldi spesi ma tutto quello che si puo' desiderare (e configurare a seconda dell' occasione con la sostituzione delle ottiche) per avere delle buoni condizioni di scatto.

Se non ti è chiaro qualcosa chiedi il discorso è un po' lungo ed estremamente vasto

Ciauz
PAt
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There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
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Old 02-05-2006, 23:21   #3
andyweb79
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Dunque, la differenza è più o meno quella che passa tra una panda 750 ed una F430
Rispondendo alla tua domanda, una differenza l'hai trovata tu stesso.. le ottiche intercambiabili... questa differenza, non è tanto da vedere in questo senso. Una compatta/prosumer si differenzia dalla reflex per le ottiche intercambiabili... detto così non fa differenza, la vera differenza è la qualità dei vetri che puoi scegliere di montare.
Altra grossa differenza sono le dimensioni del sensore, il pochissimo rumore che si presenta, il mirino, il sistema a pentaprisma/pentamirror ( in pratica hai lo specchio che si sposta e non l'immagine direttamente sul sensore ) e tante altre cose. E' un po' generica la domanda.
__________________
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Old 02-05-2006, 23:23   #4
Leron
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Quote:
Originariamente inviato da man
Ciao,
scusate per la domanda niubba, ma nell'archivio di google non ho trovato
risposte soddisfacenti; potreste spiegarmi quali sono le differenze (oltre
le ottiche intercambiabili) tra una Reflex digitale ed una fotocamera
digitale tradizionale? quali sono le caratteristiche che rendono così
particolari le Reflex digitali da farle preferire ai professionisti ed ai
veri cultori della fotografia?

Per uno che come me, fà un uso abbastanza inteso delle fotocamera digitale
in ambiente domestico vacanziero, potrebbe portarmi dei vantaggi rispetto ad
una fotocamera digitale? quali?

Scusate per la domanda "banale" ma ho bisogno si avere le idee molto chiare,
per l'acquisto della mia prossima macchina fotografica.

Ciao
non avete citato la caratteristica che da' il nome stesso alle Reflex: il Mirino


http://it.wikipedia.org/wiki/Reflex

In fotografia, per Single Lens Reflex (SLR) o più semplicmente reflex si intendono le macchine fotografiche dotate di un sistema composto da uno specchio posto a 45° rispetto all'obiettivo e da un pentaprisma. Lo specchio è dotato di un meccanismo che lo fa sollevare al momento dello scatto in modo che la luce raggiunga l'elemento sensibile (pellicola o sensore). Questo meccanismo consente di osservare nel mirino della macchina fotografica la stessa immagine catturata dall'obiettivo. Caratteristico delle fotocamere reflex è il fatto che, durante l'esposizione, il soggetto non è più visibile al fotografo, a causa dell'inclinazione dello specchio verso l'emento sensibile.

Reflex è la contrazione del termine inglese Single Lens Reflex (SLR) introdotto per distinguere la macchina fotografica dalle Twin Lens Reflex (TLR), anch'esse dotate di uno specchio per rinviare l'immagine al mirino ma con un sistema di due len




---------------------

Nella pratica gli elementi che distinguono le reflex nel mondo digitale sono (a parte le ottiche intercambiabili)


*sensore più grande e spento a default (quindi meno rumore a alti ISO)

*mirino ottico a specchi/pentaprismi che permette di vedere "quello che vede l'obiettivo", cosa che si traduce in una enormemente maggiore precisione nella messa a fuoco e nella regolazione dell'esposizione

*caratteristiche qualitative spesso superiori (velocità, capienza)
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Ultima modifica di Leron : 02-05-2006 alle 23:26.
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Old 03-05-2006, 03:15   #5
marklevi
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senza aver letto il papiro di Patriota e Leron, dico la mia:

una reflex ti consente di scattare in situazioni di bassa luce (es in casa o in chiesa) senza usare flash che disturberebbero la naturalezza della luce ambientale,
una reflex ti consente decine di scatti consecutivi anche a 5 o 8 scatti al secondo,
una reflex ti permette di scegliere fra una marea di lenti specializzate, da 90 a 10000€,
una reflex ti aiuta a spereme il cervello per evitare di buttare foto (usarla richiede un minimo di perizia in + rispetto alla compatta)
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Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 03-05-2006, 11:06   #6
tex200
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L'Avatar di tex200
 
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confermo tutto quanto è stato detto..
volevo puntualizzare 2 cose,la reflex è praticamente superiore in tutto ..
pero' attento dimenticati di comprare una reflex ed aver risolto con 1000€..avrai gli stessi risultati di una compatta ..se vuoi veramente la qualita' reflex devi montare delle ottiche degne ,ed in questo caso inizia ad aggiungere almeno 1000eurozzi x le lenti..
quindi per avere una buona qualita devi spendere almeno 2000€ .
come vedi il salto è notevole da500 per una buona compattone a 2000 per una buona reflex con buone lenti,
questo è il vero paragaone.
tex200 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2006, 11:41   #7
andyweb79
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Messaggi: 2783
Quote:
Originariamente inviato da marklevi
senza aver letto il papiro di Patriota e Leron, dico la mia:

una reflex ti consente di scattare in situazioni di bassa luce (es in casa o in chiesa) senza usare flash che disturberebbero la naturalezza della luce ambientale,
una reflex ti consente decine di scatti consecutivi anche a 5 o 8 scatti al secondo,
una reflex ti permette di scegliere fra una marea di lenti specializzate, da 90 a 10000€,
una reflex ti aiuta a spereme il cervello per evitare di buttare foto (usarla richiede un minimo di perizia in + rispetto alla compatta)
Aggiungo...

una reflex non ti fa dormire di notte a furia di pippe mentali, sul se sia meglio un 18-50 rispetto ad un 17-70, se vale la pena spendere 100 euro in più per un 70-200 L f4 rispetto ad un 70-300 IS USM
una reflex sta ad una reflex, come una donna sta ad una donna... complicate tutte e due.. facili entrambi... è tutta una questione di mentalità
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Old 03-05-2006, 11:55   #8
Leron
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ultima aggiunta: il "CLACK" dello scatto di una reflex è una soddisfazione impagabile
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Old 03-05-2006, 13:08   #9
tex200
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Originariamente inviato da Leron
ultima aggiunta: il "CLACK" dello scatto di una reflex è una soddisfazione impagabile
questo lo sottoscrivo 10 volte ........quando si sente il clack della reflex è il massimo ,vien voglia di scattare a ripetizione , le foto ?????????bohhhhhh
tex200 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2006, 13:11   #10
Kaiser70
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Originariamente inviato da Leron
ultima aggiunta: il "CLACK" dello scatto di una reflex è una soddisfazione impagabile
non quando cerchi di fotografare animali "timidi".
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Old 03-05-2006, 13:17   #11
Leron
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Originariamente inviato da Kaiser70
non quando cerchi di fotografare animali "timidi".
se stai appostato con una fotocellula l'animale timido scappa comunque, clack o non clack

e cmq lo devi beccare al primo scatto, altrimenti te lo meriti che fugga
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Old 03-05-2006, 13:50   #12
ceccoggi
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vi pongo qualche domanda tecnica:
1. Con le reflex è possibile scattare foto con iso + alti a causa della maggior dimensione del sensore, e maggiore dimensione implica minore densità di fotoricettori, quindi, essendo essi componenti elettronici, diminuisce il disturbo reciproco. Ma per quanto riguarda il sensore che di norma rimane spento e si accende solo nel momento dello scatto, questo è dovuto al fatto che lo specchio si alza mentre si scatta (e aziona l'accensione del sensore)? Su una compatta non potrebbe essere possibile una cosa del genere? Perchè?

2. La velocità di messa a fuoco è dovuta alle ottiche...quali sono i fattori dell'ottica che influiscono nella velocità di messa a fuoco? (a parità di apertura di diaframma intendo)

Avevo altre domande da fare, ma me le sono scordate, mi accontento di risposte su queste 2...per ora
ceccoggi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2006, 14:06   #13
tex200
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Quote:
Originariamente inviato da ceccoggi
vi pongo qualche domanda tecnica:
1. Con le reflex è possibile scattare foto con iso + alti a causa della maggior dimensione del sensore, e maggiore dimensione implica minore densità di fotoricettori, quindi, essendo essi componenti elettronici, diminuisce il disturbo reciproco. Ma per quanto riguarda il sensore che di norma rimane spento e si accende solo nel momento dello scatto, questo è dovuto al fatto che lo specchio si alza mentre si scatta (e aziona l'accensione del sensore)? Su una compatta non potrebbe essere possibile una cosa del genere? Perchè?

2. La velocità di messa a fuoco è dovuta alle ottiche...quali sono i fattori dell'ottica che influiscono nella velocità di messa a fuoco? (a parità di apertura di diaframma intendo)

Avevo altre domande da fare, ma me le sono scordate, mi accontento di risposte su queste 2...per ora
1) non non è possibile ,perche non sono dotate di specchio , il fascio di luce colpisce direttamente il sensore ,utile perche ti da l'anteprima sul'lcd (altrimenti non la vedresti)pero scalda molto il ,di conseguenza aumenta il disturbo.
sulle reflex il fascio colpisce lo specchio di conseguenza il mirino ottico ,solo al momento dello scatto ,con il ribaltamento dello specchio viene colpito il sensore.

2)sulla velocita di messa a fuoco e meglio che ti risponda qualche esperto ,penso comunque che l'ottica sia fondamentale ,

Ultima modifica di tex200 : 03-05-2006 alle 14:08.
tex200 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2006, 18:20   #14
Kaiser70
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la velocità di messa a fuoco non dipende solo dalle ottiche, ma dall'interazione ottica-macchina (con le stesse ottiche la Canon 20d è più veloce della 350d). Dipende sostanzialmente dalla meccanica del motore di messa a fuoco della lente (fulmineo l'anello con azionamento ad ultrasuoni della Canon) e dalla bontà dell'elettronica, sia della macchina che della lente (devono comunicare)
Kaiser70 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-05-2006, 14:11   #15
marklevi
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da utilizzatore di compattona per 1 anno e reflex da 8 mesi dico anche che la messa a fuoco con le reflex richiede un po di attenzione in +: usando SOLO il sensore af centrale (che è di dimensioni molto piccole) bisogna star attenti dove lo si piazza.
specialmente quando ci si trova in situazioni di poca pdc (sfocato posteriore molto accentuato): scatti sportivi, scatti in interni senza flash, ecc... è necessario fare attenzio al punto esatto di messa a fuoco perchè è facile rischiare di trovarsi con una messa a fuoco approssimativa se non sbagliata. bello delle reflex poi il fatto che in messa a fuoco continua ad inseguimento le prestazioni sono infinitamente superiori alle compatte, anche con lenti SENZA messa a fuoco veloce (es: sigma 18-50ex) difficilmente uno scatto è palesemente sbagliato.

con la compattona la zona dove viene misurata la messa a fuoco è molto + larga (e quindi approssimativa...) e non si ha un comtrolloperfetto di ciò che è la macchina decide di mettere a fuoco (esperienza mia con la oly 8080). oltretutto la messa a fuoco stessa richiede tempi lunghetti in situazioni di bassa luce.
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Old 06-05-2006, 12:22   #16
man
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UAHOO che soddisfazione , non avevo trovato nessun sito internet che spiegasse in maniera così dettagliata le differenze tra le compatte e le Reflex...siete proprio in gamba.

Scusatemi per il ritardo con cui ho letto i messaggi, ma ero assente e non ho avuto possibilità di consulatare il forum

Ch dire...mi avete messo + pensieri di prima , sapete io con la mia Olympus 3020 sono abituato a puntare e scattare, e con la Reflex speravo di utilizzarla nela solita maniera ottenendo risultati migliori...

Premetto che non ne sò mezza di tutte le caratteristiche che avete menzionato (tipo di ottiche, impostazioni, ecc...) ma vorrei mettermi sotto a studiare e cimentarmi in questa avventura....a Vs. avviso quale macchina potrei acquistare per iniziare il mio primo approccio con le reflex digitali?
Consigli, suggerimenti?

Ciao e grazie per l'aiuto
man è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-05-2006, 16:09   #17
marklevi
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350d, d50, ecc..
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Old 07-05-2006, 10:02   #18
tomkat
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L'Avatar di tomkat
 
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ho da poco preso la mia prima Reflex Digitale, una Nikon D50 e ne sono molto soddisfatto,
premetto che da più di 10 anni uso Reflex Nikon a pellicola,
certo la qualità ed il dettaglio che avevo con le diapositive non è ancora stato raggiunto,
ma i vantaggi del digitale sono enormi e la qualità ottima.
Ho anche avuto modo di provare qualche compatta, e la prima cosa che salta all'occhio è la reattività della Reflex,
accesa e pronta a scattare in un istante,
messa a fuoco velocissima e scatti a raffiche, un bel mirino ottico nel quale godersi la scena,
non un forellino microscopico o un aprossimativo schermo LCD che al sole
diventa invisibile, e nel quale non puoi renderti conto della messa a fuoco,
un aspetto di cui non si è ancora parlato è l'autonomia di una Reflex rispetto alle compatte,
sono a circa 1500 scatti e non ho ancora ricaricato la batteria .

Ricorda che una reflex no può fare filmati come una compatta, a causa dello specchio
e dell'otturatore che coprono il CCD fino al momento dello scatto,
ma per quello ci sono la videocamere no!
non puoi nemmeno tenerla nel taschino della camicia,
ma solo il Klak! dell' otturatore vale il passaggio.

Ultima modifica di tomkat : 07-05-2006 alle 10:08.
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Old 07-05-2006, 10:14   #19
Leron
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Originariamente inviato da tomkat
ho da poco preso la mia prima Reflex Digitale, una Nikon D50 e ne sono molto soddisfatto,
premetto che da più di 10 anni uso Reflex Nikon a pellicola,
certo la qualità ed il dettaglio che avevo con le diapositive non è ancora stato raggiunto,
ma i vantaggi del digitale sono enormi e la qualità ottima.
Ho anche avuto modo di provare qualche compatta, e la prima cosa che salta all'occhio è la reattività della Reflex,
accesa e pronta a scattare in un istante,
messa a fuoco velocissima e scatti a raffiche, un bel mirino ottico nel quale godersi la scena,
non un forellino microscopico o un aprossimativo schermo LCD che al sole
diventa invisibile, e nel quale non puoi renderti conto della messa a fuoco,
un aspetto di cui non si è ancora parlato è l'autonomia di una Reflex rispetto alle compatte,
sono a circa 1500 scatti e non ho ancora ricaricato la batteria .

Ricorda che una reflex no può fare filmati come una compatta, a causa dello specchio
e dell'otturatore che coprono il CCD fino al momento dello scatto,
ma per quello ci sono la videocamere no!
non puoi nemmeno tenerla nel taschino della camicia,
ma solo il Klak! dell' otturatore vale il passaggio.
cmq il CLACK che senti non lo fa l'otturatore ma lo specchio che si sposta
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Old 07-05-2006, 10:32   #20
tomkat
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Originariamente inviato da Leron
cmq il CLACK che senti non lo fa l'otturatore ma lo specchio che si sposta
se vuoi esser preciso il Klak è prodotto dalla combinazione di due suoni:
specchio e tendina
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