[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[ulk]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Diversa da cosa?
Al momento Apple attraverso l'ultimo Tiger O.S. (che supporta le piattaforme X86) è stato il primo colosso ad adottare tale tecnologia per evitare l'installazione di copie illegali del proprio Sistema Operativo sui PC. Poi, tale implementazione, verrà supportata da Vista attraverso il SP2...
Circa il supporto all'interfaccia TPM 1.2 da parte di ULI la tabella parla chiaro evidenziando la caratteristica come supportata dai southbridges: m1575, m1577, m1697...
Se leggi più giù infatti: "ULI will be introducing the M1697 single-chipset solution which supports all the technologies in the M1575, including TPM 1.2."

None, Apple ti vende hardware + software entrambi supportano TMP.

Le schede per PC devono avere un chip dedicato per supportarlo, non basta il southbridgies, oltre a tutto il resto dell'hardare eil software, diversamente sono istruzioni non interpretate.

[walter sampei]

se non ricordo male infatti per installare mac os su un pc normale bisognava proprio "rimuovere" le istruzioni relative al fritz chip.

[Athlon 64 3000+]

i chipset nForce 5 series per AMD socket AM2 devo ancora capire se sono TPM compatibili oppure no.

[walter sampei]

ho lo stesso dubbio per gli nf4...

[silipaolix]

Originariamente inviato da reptile9985

scusate ma da cosa deriva la vostra convinzione che i conroe hanno il TPM?
nei datasheet non viene riportato



si diceva che anche i pentium D avevano il TPM invece nada...

ps: sia chiaro sono contro il progetto del TCG

Ehm...si darebbe il caso che la notizia sia trapelata in rete da un pezzo! Il bello è che le case "te lo dicono/non te lo dicono"...più la seconda!...difatti nei datasheet non viene nemmeno accennata!

Strano però che invece sia accennata in altre recensioni...

Questa non trasparenza la giudichi una cosa positiva?

Se poi verrò a sapere da fonti ufficiali che fino al prossimo anno non se ne parla e che tutti i proci Intel fino ad allora saranno puliti, ben venga!
Un Conroe nuovo fiammante non me lo leva nessuno!
Ma finché le cose rimangono così "misteriose" per quanto mi riguarda se lo tengono! Io non compro neanche una vite a scatola chiusa!

[NvidiaMen]

Questi interventi si fanno sempre più fuori luogo...
Alle volte credo che tu stia rispondendo ad un'altra persona...

Originariamente inviato da ulk

None, Apple ti vende hardware + software entrambi supportano TMP.

A parte che mai come oggi il mondo Apple si stato così vicino a quello PC avendo, la casa della Mela, abbandonato i processori RISC PowerPC a favore di quelli CISC/RISC X86 siglando un accordo con Intel per la fornitura di CPU a partire dal 2006...
Ma la cosa che mi preme di più, senza voler polemica, sia ben chiaro, è di chiederti: ho per caso detto che Apple venda solo software?
No, è solo per capire... sarà forse che quando scrivo determino dei doppi sensi senza neanche accorgermene...
In ogni caso un sistema completo (HW+SW) è comprensivo di un DVD contenente il Sistema Operativo della macchina che qualcuno tempo fà aveva messo in condivisione sulla rete P2P, ma non funzionava proprio perchè era protetto da DRM (relativo alle macchine prodotte unicamente negli stabilimenti Apple)... Tanto per capirci che le differenze le fà solamente il controllo dei contenuti digitali, su un Mac X86 si riesce tranquillamente ad installare Windows XP che non supporta alcuna specifica DRM/TPM...

Originariamente inviato da ulk

Le schede per PC devono avere un chip dedicato per supportarlo, non basta il southbridgies, oltre a tutto il resto dell'hardare eil software, diversamente sono istruzioni non interpretate.

Si tratta del chip Fritz (Infineon tra quelli più diffusi) per la generazione delle chiavi crittografate a 2048bit. In ogni caso il chip è a bassa complessità per cui potrebbe tranquillamente essere integrato all'interno di un southbridge attuale. Ciò renderebbe sicuramente impossibile la sostituzione del chip in questione (così come potrebbe avvenire con un chip ben definito e come avviene oggi con le modifiche hw che contraddistinguono le console). In ogni caso se ti fai garante tu che i southbridges con interfaccia TPM 1.2 non integrino tali funzionalità stiamo tutti più tranquilli...

[ulk]

EDIT

[Ezran]

Originariamente inviato da ulk

EDIT

Ho visto che hai editato.
Il fatto è che Ezran al momento viaggia col 56k e non mi pagano..
Comunque ho aggiunto in prima pagina un chiarimento sulle funzionalità tecniche, lascio il condizionale invece per Conroe finchè non ho una fonte ufficiale.

Se hai notato ho sempre scritto fin dall'inizio "dovrebbe/potrebbe integrare", non ho mai detto che LaGrande c'è nei Conroe, almeno non nella pagina delle spiegazioni..
Poi io sono convinto che ci sia ma questo è un altro discorso..

Gli amministratori li ho contattati io, ho mandato una email a Corsini per sapere se ha qualche conoscenza ulteriore in merito a LaGrande e Conroe.
Ciao

[NvidiaMen]

Tanto per completare il mio ultimo intervento, tengo a precisare che Apple ha iniziato a supportare il DRM nei suoi iMac dopo l'introduzione delle CPU Yohan (Core Duo) di Intel nelle quali è assente la tecnologia LaGrande la quale ne rappresenta la naturale evoluzione. Molto probabilmente il controllo dei contenuti protetti è stata affidata a qualche integrato TPM presente nella mainboard...
Circa l'integrazione di LaGrande nei Conroe non ci sono ancora certezze riguardo la sua implementazione effettiva, almeno secondo Wikipedia che parla di "...probabile presenza..."

Riporto la parte: "...Alcune indiscrezioni segnalano anche la probabile presenza della tecnologia La Grande, mentre appare certo il supporto di Vanderpool, XD-bit...", quest'ultima tecnologia No eXecute, "non eseguire", serve ad isolare sezioni di memoria contrassegnate dedicate al deposito di soli dati. Questa funzionalità risulta una valida difesa dai programmi nocivi nascosti all'interno dei dati di un altro software, cioè dagli attacchi di buffer overflow. Per cui è ben accetta.

[lio90]

ciao a tutti,
causa vacanze mi sono assentato dalla conversazione.....
beh qualcuno può farmi un riassunto di ciò che è successo?
Grazie e ciao!

[NvidiaMen]

Altre due paginette sulle quali riflettere...
Tra le supposizioni potrebbe essere possibile una parziale implementazione di Lagrande nei Conroe (solo la XD-Bit), così come sembrerebbe spiegherebbe questo articolo...

[ulisss]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Altre due paginette sulle quali riflettere...
Tra le supposizioni potrebbe essere possibile una parziale implementazione di Lagrande nei Conroe (solo la XD-Bit), così come sembrerebbe spiegherebbe questo articolo...

certo che se Conroe fosse solo parzialemente TC compatibile... solo per limitate istruzioni no-execute
ebbene ciò sarebbe una bella spinta verso un ipotetico upgrade.... molti di noi ci stanno pensando...a giudicare dalle discussioni se restare sul 939 o upgradare.

[Ezran]

E intanto arrivano le prime forniture di pc con TPM, ordinato dagli Stati Uniti per l'esercito. (fonte)
Dice anche che secondo i dati del Trusted Computing Group nel 2005 sono stati distribuiti nel mondo 20 milioni di computer con TPM...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da ulisss

certo che se Conroe fosse solo parzialemente TC compatibile... solo per limitate istruzioni no-execute
ebbene ciò sarebbe una bella spinta verso un ipotetico upgrade.... molti di noi ci stanno pensando...a giudicare dalle discussioni se restare sul 939 o upgradare.

Forse il Conroe non sarà completamente TC compatibile mentre scommetto che il socket AM2 con quella stramaledetta Presidio è completamente compatibile con il TC.

[beatoangelico128]

stavo pensando ala differenza fra i conroe già disponibili tray e i futuri boxed
forse questi sono ancora non "TCciati" e sarebbe il caso di prenderli prima che sia troppo tardi ?!?
non sò + che pensare! Mi fanno molta gola, in quanto a settembre devo farmi un fisso... ormai è 1 anno che non ce l'ho più! E farmi un 939 al posto di conroe mi fa un pochino rosicare (se non ci fosse stato conroe, avrei preferito l'A64 X2 comunque, non avrei mai preso un Pentium D! i prescott non li posso sopportare! avevo il P4 520 e non si muoveva neanche a calci!)

[berto1886]

Originariamente inviato da silipaolix

Ehm...si darebbe il caso che la notizia sia trapelata in rete da un pezzo! Il bello è che le case "te lo dicono/non te lo dicono"...più la seconda!...difatti nei datasheet non viene nemmeno accennata!

Strano però che invece sia accennata in altre recensioni...

Questa non trasparenza la giudichi una cosa positiva?

Se poi verrò a sapere da fonti ufficiali che fino al prossimo anno non se ne parla e che tutti i proci Intel fino ad allora saranno puliti, ben venga!
Un Conroe nuovo fiammante non me lo leva nessuno!
Ma finché le cose rimangono così "misteriose" per quanto mi riguarda se lo tengono! Io non compro neanche una vite a scatola chiusa!

Già anche anche a me nn me lo leva nessuno il conroe

[walter sampei]

Originariamente inviato da Ezran

E intanto arrivano le prime forniture di pc con TPM, ordinato dagli Stati Uniti per l'esercito. (fonte)
Dice anche che secondo i dati del Trusted Computing Group nel 2005 sono stati distribuiti nel mondo 20 milioni di computer con TPM...

l'esercito usa ha un "potere indiretto" che e' enorme in questo campo. se non ricordo male anche il dos e' partito alla grande dopo una fornitura a loro.

cosa succedera'? pc trusted all'esercito, poi al resto degli uffici del governo perche' devono contattare quelli dell'esercito, poi alle amministrazioni e infine aziende e semplici cittadini che dovranno avere un pc trusted perche' le amministrazioni prima e le aziende poi lo richiedono

[berto1886]

Si, infatti trovo giusti i pc trusted per le aziende e locali pubblici ma nn per i privati

[walter sampei]

personalmente non lo trovo giusto neanche per le aziende (forse in certi ambiti, ma per uso normale non serve). posso capirlo (ma non sono favorevole) per le pubbliche amministrazioni, a patto che non "chiudano la porta" ai pc non trusted

[berto1886]

Originariamente inviato da walter sampei

personalmente non lo trovo giusto neanche per le aziende (forse in certi ambiti, ma per uso normale non serve). posso capirlo (ma non sono favorevole) per le pubbliche amministrazioni, a patto che non "chiudano la porta" ai pc non trusted

Si, infatti sn d'accordo cn te...