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Old 09-08-2003, 16:55   #5961
MultiLayerGuy
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Originariamente inviato da rocchi84
se leggi un pò di pag. precedenti, noterai ke abbiamo fatto lunghe discussioni, sui timings RAM...dopo molti tests, si è arrivato aconclusione ke timings bassi come 4,3,2,cl2@240 nn rendono come 11,3,2,cl2 alla stessa freq...io con 4,3,2,cl2 avevo BW con Sandra pari a 3389/3154....con timings 11,3,2,cl2 in teoria dovrebbe diminuire la BW, mentre invece aumenta...infatti ora mi trovo con BW pri a 3522/3224....


Tutto questo per farti capire ke timings + alti, nn rappresentano un OC + spinto...sulla questione ogni ABIT ha un suo comp. sono pienamente daccordo!
Acoltami non venirmi a dire come si fa a fare un punteggio alto con sandra perchè fino a prova contraria i sono sopra i 3900MB/s... non so tu che fai, ma di sicuro so che timings usare!

Quello che viene fuori qui su hwupgrade non è altro che scopiazzature da altri forum dove certe situzioni capitano come dire "qualche giorno prima"

Prova a farmi un super PI con 11-2-2-2 e poi ridiamo assieme ... sandra è un test fasullo infatti si ottengono punteggi alti con timings stranamente non bassi, ma sia superPI che 3dmark avvertono la differenza!
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Old 09-08-2003, 17:08   #5962
rocchi84
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Originariamente inviato da MultiLayerGuy
Acoltami non venirmi a dire come si fa a fare un punteggio alto con sandra perchè fino a prova contraria i sono sopra i 3900MB/s... non so tu che fai, ma di sicuro so che timings usare!

Quello che viene fuori qui su hwupgrade non è altro che scopiazzature da altri forum dove certe situzioni capitano come dire "qualche giorno prima"

Prova a farmi un super PI con 11-2-2-2 e poi ridiamo assieme ... sandra è un test fasullo infatti si ottengono punteggi alti con timings stranamente non bassi, ma sia superPI che 3dmark avvertono la differenza!
Sandra ha il prob. ke dipende fotemente dalla freq. del procio...dammi il tempo di postarti 2 screen un te lo faccio a 240x8,5 e l'altro a 240x9,5...vedi tu la diff., senza czmbiare FSB e timings...i tuoi 3900 sono dovuti alla freq. del procio molto superiore a quella del mio...

Quote:
Quello che viene fuori qui su hwupgrade non è altro che scopiazzature da altri forum dove certe situzioni capitano come dire "qualche giorno prima"
...se vai qualke pag. prima, noterai ke nn sono "scopiazzature" ma test veri e propri...

Quote:
Prova a farmi un super PI con 11-2-2-2 e poi ridiamo assieme ...
...dammi 10 minuti, e ti posto anke quello...
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Old 09-08-2003, 17:37   #5963
rocchi84
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Come promesso...

Le prime 2 imm. mostrano come timings + bassi nn rappresentanoi sempre prestazioni + alte, o kome intendi tu OC + "spinti"...

La prima è con timings 4,3,2,cl2@240x8,5
La seconda è con timings 11,3,2,cl2@240x8,5

....parlano le immagini...

AH!! Approposito ho c'è anke il SuperPI...però a me nn viene da ridere...





Qui invece ho postato uno screen per farti notare come Sandra "purtroppo", dipenda pesantemente dall afreq. procio...

I timings sono sempre 11,3,2,cl2@240x9,5...puoi fare il confronto della BW con la seconda imm. ke ho postato sopra, ke differisce solo dalla freq. procio...come puoi vedere si ha una BW molto + elevata...



Quote:

Acoltami non venirmi a dire come si fa a fare un punteggio alto con sandra perchè fino a prova contraria i sono sopra i 3900MB/s... non so tu che fai, ma di sicuro so che timings usare!

Quello che viene fuori qui su hwupgrade non è altro che scopiazzature da altri forum dove certe situzioni capitano come dire "qualche giorno prima"

ps: con questo nn voglio assolutamente mettere in discussione il tuo sapere, ma solo mostrarti ke QUI i test si fanno, e i risultati si vedono!
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Old 09-08-2003, 21:04   #5964
Qnick
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Bboni, state bboni...

Devo dare ragione a MultiLG quando dice che tenere 11 2 2 2 serve solo ad aumentare la BW in Sandra, mentre in realtà si perderebbe qualcosina.Il test di Sandra, sebbene molto usato nei benchmark/comparazioni, sappiamo non essere molto attendibile, e come ha detto giustamente rocchi, molto CPU dipendente, per cui MultiLG non c'è da vantarsi di aver fatto 3900MB/s quando tu stesso lo screditi come test

Cmq le differenze sono quasi irrilevanti, come anche dimostrato dagli shots di rocchi, ecco credo che al massimo si possa perdere, ma proprio al max, un secondo al SuperPI.Al 3DM ci saranno sì e no qualche manciata di punti di differenza, in favore di un setup con tras basso.

E a maggior ragione questa scelta non influenza minimamente la velocità del sistema in the real life, dato che non si avverte ad occhio nudo neanche se si settano le ram @cas 2 o 2,5.


Discorso scopiazzature: logicamente in un forum tecnico ed espressamente dedito all'overclock come OCenthusiast, dove i guru in materia si sprecano, le migliori configurazioni e setup del bios vengono eviscerate in breve tempo.Del resto basta chiedere a Spaceboy, che è la saggezza fatta persona nel campo, per avere subito delle risposte concrete.

Qui in HWU, dove non tutti sono appassionati di overclock [estremo], spesso i risultati si ottengono con prove e test fatti in piena autonomia.Non si può generalizzare e parlare di scopiazzature, anche se qualcun altro ci arriva prima.

Se HWUpgrade è IL forum, OCEnthusiast è IL forum di riferimento per quanto riguarda l'OC, almeno imho, e godono di pari rispetto e dignità entrambi da parte mia.

Poi basta leggere e spulciare i forum stranieri, inglesi e tedeschi in primis, per essere sempre aggiornati su tutto e prima degli altri, a patto di avere tempo per leggerli



Saluti


Qnick
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Old 09-08-2003, 22:03   #5965
rocchi84
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Originariamente inviato da Qnick
Bboni, state bboni...

Devo dare ragione a MultiLG quando dice che tenere 11 2 2 2 serve solo ad aumentare la BW in Sandra, mentre in realtà si perderebbe qualcosina.Il test di Sandra, sebbene molto usato nei benchmark/comparazioni, sappiamo non essere molto attendibile, e come ha detto giustamente rocchi, molto CPU dipendente, per cui MultiLG non c'è da vantarsi di aver fatto 3900MB/s quando tu stesso lo screditi come test

Cmq le differenze sono quasi irrilevanti, come anche dimostrato dagli shots di rocchi, ecco credo che al massimo si possa perdere, ma proprio al max, un secondo al SuperPI.Al 3DM ci saranno sì e no qualche manciata di punti di differenza, in favore di un setup con tras basso.

E a maggior ragione questa scelta non influenza minimamente la velocità del sistema in the real life, dato che non si avverte ad occhio nudo neanche se si settano le ram @cas 2 o 2,5.


Discorso scopiazzature: logicamente in un forum tecnico ed espressamente dedito all'overclock come OCenthusiast, dove i guru in materia si sprecano, le migliori configurazioni e setup del bios vengono eviscerate in breve tempo.Del resto basta chiedere a Spaceboy, che è la saggezza fatta persona nel campo, per avere subito delle risposte concrete.

Qui in HWU, dove non tutti sono appassionati di overclock [estremo], spesso i risultati si ottengono con prove e test fatti in piena autonomia.Non si può generalizzare e parlare di scopiazzature, anche se qualcun altro ci arriva prima.

Se HWUpgrade è IL forum, OCEnthusiast è IL forum di riferimento per quanto riguarda l'OC, almeno imho, e godono di pari rispetto e dignità entrambi da parte mia.

Poi basta leggere e spulciare i forum stranieri, inglesi e tedeschi in primis, per essere sempre aggiornati su tutto e prima degli altri, a patto di avere tempo per leggerli



Saluti


Qnick
NN stiamo litigando...

Il mio era un appunto per questo:

Quote:
Originariamente inviato da MultiLayerGuy
Ti assicuro che non siamo allo stesso livello anche perchè con il bios che hai tu non potresti mai impostare un CLK di 10 o superiore.

Tra l'altro io sono RS no mod a 242 5-2-2-2 e a 240 3-2-2-2 ... direi che anche una piccola differenza sui driver in questi casi la si avverte eccome.


In ogni caso a me ogni tanto qualche schermata azzurra con i 2.45 è apparsa inspiegabilmente... con i 2.03 no... poi siamo alle solite... ogni NG7-S fa storia a sè.
Dice ke "l'enorme" diff. tra il mio e il suo OC siano i timings...nn credo proprio, il fatto ke lui sia a 5,2,2,2 nn vuol dire ke ha + prestazioni del mio 11,3,2,2...lo dimostrano i bench...

Poi parla di diff. con SuperPI da farsi 2 risate...nn mi sembra..


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Old 09-08-2003, 22:22   #5966
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Non pensavo di scatenare tutto sto putiferio...

... cmq tutti sanno che sandra buffered è CPU dipendente... sarebbe meglio l'unbuffered...

...cmq per arrivare a 3900 serve un FSB di 250MHz... non inferiore ed una CPU di oltre 2600MHz e fin qui ci siamo...

... non basterebbero 3GHz di AMD con 240MHz di FSB per arrivare a 3900... spero che almeno questo sia chiaro dati i limiti fisici di troughput ad ogni frequenza.

Per il resto sandra è, come ripeto inattendibile, ma sempre utile per fare il figo con gli amici (qui su hwupgrade come su altri forum internazionale si usa molto per fare gli sboroni)

Per il resto qnick ha detto alcune cose giuste, altre che non condivido, ma per non alzare vespai direi che mi scuso se ho offeso qualcheduno e pace fatta.
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Old 09-08-2003, 22:33   #5967
rocchi84
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Originariamente inviato da MultiLayerGuy
Non pensavo di scatenare tutto sto putiferio...

... cmq tutti sanno che sandra buffered è CPU dipendente... sarebbe meglio l'unbuffered...

...cmq per arrivare a 3900 serve un FSB di 250MHz... non inferiore ed una CPU di oltre 2600MHz e fin qui ci siamo...

... non basterebbero 3GHz di AMD con 240MHz di FSB per arrivare a 3900... spero che almeno questo sia chiaro dati i limiti fisici di troughput ad ogni frequenza.

Per il resto sandra è, come ripeto inattendibile, ma sempre utile per fare il figo con gli amici (qui su hwupgrade come su altri forum internazionale si usa molto per fare gli sboroni)

Per il resto qnick ha detto alcune cose giuste, altre che non condivido, ma per non alzare vespai direi che mi scuso se ho offeso qualcheduno e pace fatta.
Ma dai!! NN hai offeso proprio nessuno....

Penso sia giusto e costruttivo discutere su dubbi e incertezze!

Ke Sandra nn sia attendibile, sono ilò primo a dirlo, ma nn è un modo x fare gli sboroni! è qui ke ti sbagli....se io faccio dei tests, e noto ke tra 11, e 4 (come timings) Super PI nn si muove, 3D mark manco se ne accorge, l'unico prog. ke si accorge di qualcosa, è Sandra, beh allora ki me lo fa fare di stare con timings cosi spinti, quando con quelli + rilassati ho gli stessi risultati??? Guadagno anke in stabilità!

Poi il discorso Sandra, andrebbe approfondito, io per inattendibile intendo ke nn credo veritieri i risultati numerici...ma se guadagni o perdi in BW si nota, magari nn è reale quel valore di BW...
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Old 09-08-2003, 22:37   #5968
MultiLayerGuy
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SuperPI si muove fidati... solo che non di 1"... magari di 0.5 e tu non lo vedi... io credo che la differenza esista solo che diciamo che abit su quel particolare timings lavora in un modo tutto suo... se vedi EPOX aveva valori decisamente diversi ed era impensabile poter impostare il 3 !

Per il resto boh... io al momento credo di aver spremuto al max la mia abit... oltre 250MHz col bios 1.0 non posso andare ... adesso mi rimane la vdimm mod e poi valutare bios futuri... speriamo va.
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Old 09-08-2003, 22:42   #5969
rocchi84
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Originariamente inviato da MultiLayerGuy
SuperPI si muove fidati... solo che non di 1"... magari di 0.5 e tu non lo vedi... io credo che la differenza esista solo che diciamo che abit su quel particolare timings lavora in un modo tutto suo... se vedi EPOX aveva valori decisamente diversi ed era impensabile poter impostare il 3 !

Per il resto boh... io al momento credo di aver spremuto al max la mia abit... oltre 250MHz col bios 1.0 non posso andare ... adesso mi rimane la vdimm mod e poi valutare bios futuri... speriamo va.
Ti capisco, io sto come te...la mia boota a 260, ma nn finisce il post...forse con vdd mod, e RAM migliori purtroppo queste nn vanno + di 245, poi ho un banko + sfigato risèetto al fratello...bahh, magri a trovar RAM ke vanno a 260, con le MOD è fatta!
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Old 09-08-2003, 22:47   #5970
Qnick
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Bboni, state bboni...
Infatti ho messo la faccina , cmq intendevo esporre il mio parere come "a metà" tra le vostre opinioni.E' chiaro che nessuno ha offeso nessuno dunque non sono necessarie scuse , ognuno ha espresso le proprie opinioni.

Cambiando argomento, e ritornando agli scottanti driver 2.45 (che per inciso a me non danno alcun problema, come a rocchi, forse perchè non sono al limite in oc), avrete visto tutti che mancano gli IDE SW

Qualcuno ha già visto/provato questi: nForce 2.45 Remix ?

Qualcuno ha voglia di fare da cavia


Buon proseguimento di serata
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Old 09-08-2003, 22:51   #5971
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Infatti ho messo la faccina , cmq intendevo esporre il mio parere come "a metà" tra le vostre opinioni.E' chiaro che nessuno ha offeso nessuno dunque non sono necessarie scuse , ognuno ha espresso le proprie opinioni.

Cambiando argomento, e ritornando agli scottanti driver 2.45 (che per inciso a me non danno alcun problema, come a rocchi, forse perchè non sono al limite in oc), avrete visto tutti che mancano gli IDE SW

Qualcuno ha già visto/provato questi: nForce 2.45 Remix ?

Qualcuno ha voglia di fare da cavia


Buon proseguimento di serata
Infatti io ho installato i 2.45 da formatt, quindi ho gli IDE standard di WIN2K...se devo dirti la verità, per adesso nn sono affatto curioso di provarli, ma aspetto cavie!

.....Karlini....yuuu, uuuu...
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Old 10-08-2003, 08:19   #5972
karlini
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Ciao,
sono in ferie al mare, ma vi ho letto e ho apprezzato l'alto livello di discussione...
sarà MLGuy che ci stimola con la sua competenza e arroganza
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Lian-Li 22/09/2006 / Superpi 13 sec / STACKER 13 Ottobre 2006 Suse Linux
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Old 10-08-2003, 11:31   #5973
Biohunter
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Originariamente inviato da karlini
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Old 10-08-2003, 13:09   #5974
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SuperPI si muove fidati... solo che non di 1"... magari di 0.5 e tu non lo vedi...
Io ho notato che i due superpi postati da rocchi non sono uguali, anzi...in quello con mem a 11,3,2,2 c'è un 37" invece che 38" al 16esimo loop.
Questo mi porterebbe a pensare che superpi preferisce (come sandra) la configurazione 11,3,2,2 anzichè 4,3,2,2.
Cosa ne pensate voi?

Aggiungo: se rocchi ha voglia di farci un superpi da 8 o 32 Mb con le due configurazioni di prima possiamo magari notare maggiormente la differenza.
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Old 10-08-2003, 15:59   #5976
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Io ho notato che i due superpi postati da rocchi non sono uguali, anzi...in quello con mem a 11,3,2,2 c'è un 37" invece che 38" al 16esimo loop.
Questo mi porterebbe a pensare che superpi preferisce (come sandra) la configurazione 11,3,2,2 anzichè 4,3,2,2.
Cosa ne pensate voi?

Aggiungo: se rocchi ha voglia di farci un superpi da 8 o 32 Mb con le due configurazioni di prima possiamo magari notare maggiormente la differenza.
Dammi 1 oretta, e te ne faccio due da 32M...sono curioso ank'io!
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Eccomi!!! Scusate x il ritardo, ma ho avuto da fare...appunto x questo, nn ho fatto SPI da 32M come promesso, ma ho ottenuto cmq buoni risultati con 4M...purtroppo aimè, devo kiedere scusa x la mia insistenza a MultiLayerGuy, dato ke le 2 imm. qui sotto danno ragione alla sua teoria.

Infatti, il muiglir risultato con SPI da 4M si ha con timings + spinti 4,3,2,cl2 contro i + rilassati 11,3,2,cl2. Questo nn fa altro ke aumentare l'inattendibilità di Sandra...ma allora, cosa utilizzare x avere un corretto BW della memoria??? Si accettano consigli!

La prima imm. mostra SPI 4M con 4,3,2...
La seconda imm. mostra SPI 4M con 11,3,2...

Tutti i tests, sono stati fatti @240x8,5



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Ultima modifica di rocchi84 : 10-08-2003 alle 21:41.
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Old 10-08-2003, 22:44   #5978
Biohunter
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Originariamente inviato da rocchi84
Infatti, il muiglir risultato con SPI da 4M si ha con timings + spinti 4,3,2,cl2 contro i + rilassati 11,3,2,cl2.
CVD

non penso ci fossero dubbi, nè sulla scarsa attendibilità di Sandra, nè sul risultato migliore ottenuto al Pi con timings + aggressivi rispetto a quelli meno aggressivi.

Cmq Timings + "rilassati" (11/2/2/2 e 7/2/2/2) sono meglio graditi anke al 3dmark e al pcmark a discapito di 5/2/2/2 e per ki se lo può permettere 3/2/2/2.

ByeZ
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Old 10-08-2003, 22:57   #5979
MultiLayerGuy
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X karlini: torna in vacanza va

X rocchi84: non ho motivo di parlare a vanvera e quando non sono sicuro di una cosa non parlo generalmente (a parte con le fighe, ma lasciamo perdere eheheh)
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Old 10-08-2003, 23:33   #5980
rocchi84
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Originariamente inviato da MultiLayerGuy
X karlini: torna in vacanza va

X rocchi84: non ho motivo di parlare a vanvera e quando non sono sicuro di una cosa non parlo generalmente (a parte con le fighe, ma lasciamo perdere eheheh)
Bah, fino a prova contraria se c'è qualcuno ke parla a vanvera, sei proprio tu...

Quote:
MultiLayerGuy
Acoltami non venirmi a dire come si fa a fare un punteggio alto con sandra perchè fino a prova contraria i sono sopra i 3900MB/s...
....il bello è ke ti smentisci pure da solo....

Quote:
MultiLayerGuy
...cmq per arrivare a 3900 serve un FSB di 250MHz... non inferiore ed una CPU di oltre 2600MHz e fin qui ci siamo...

... non basterebbero 3GHz di AMD con 240MHz di FSB per arrivare a 3900... spero che almeno questo sia chiaro dati i limiti fisici di troughput ad ogni frequenza.
...cmq mi dispiace, ma devo dare raggine a Karlini, x quanto rigurda la tua arroganza, o saputaggine, ke continua anke dopo averti kiesto scusa...

Quote:
rocchi84
...purtroppo aimè, devo kiedere scusa x la mia insistenza a MultiLayerGuy, dato ke le 2 imm. qui sotto danno ragione alla sua teoria.
...ma forse con certa gente nn bisogna scusarsi...
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