Guida Allo U.P.S.

[Kipe]

@Lights_n_roses
Te lo sconsiglio, prima di prendere l'atlantis land ho avuto a che fare con alcuni tecnoware, prima con il modello più piccolo da 650VA, che avendo una batteria da 4,5Ah non riusciva a tenermi il pc+montor per più di 2 minuti, non so se era difettato o cosa, comunque lo riportato indietro. Ho preso quello da 850VA da te citato, andava decisamente meglio, batteria da 7Ah e riusciva a reggere per un tempo soddisfacente, poteva anche andarmi bene, se non fosse stato che faceva un casino assurdo, non in modalità batteria, ma proprio a rete, appena attaccato, partiva un specie di fischi/ronzio in alta frequenza, fastidiosissimo dopo alcuni minuti. Riportato indietro anche questo, credendo fosse proprio difettoso, e invece no, mi hanno provato un altro ups dello stesso modello e produceva lo stesso rumore. Mezzo incavolato mi faccio dare un buono sconto, parliamo di una nota catena di elettronica di consumo. Tra l'altro non erano proprio spicci, il modello da 850VA costava 120€, con lo stesso prezzo (anzi qualche euro in meno) ci ho preso l'atlantis, decisamente meglio e con onda sinusoidale.

[Lights_n_roses]

capisco...pensavo fossero fatti in italia...ma mi sa che sia gli alimentatori che gli ups della tecnoware sono chine remarchiati...

si credo che opterò per atlantis-land....tra le marche meglio sono i più comprabili anche se mi scoccia spendere tutti questi soldi....

[Paky]

su alimentatori e ups non conviene lesinare

[Lights_n_roses]

la mia cofigurazione è un phenom 940 a 3,4 ghz, una 8800 gt, 2 dischi un alimentaore da 600w dell'ocz e un masterizzatore....quanti VA mi servono ?!?

[Kipe]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

capisco...pensavo fossero fatti in italia...ma mi sa che sia gli alimentatori che gli ups della tecnoware sono chine remarchiati...

Assolutamente si, ho l'alimentatore della tecnoware, per ora nessun problema, anche perchè il mio hardware ha poche pretese, ma come fattura è una cinesata. Cioè, non come gli ali di infima qualità che si trovano coi case da quattro soldi, per carità, ma non si può dire sia di qualità.

[hibone]

Originariamente inviato da Demetrius

la tensione è esattamente a 27.6V, 13.8V per ogni batteria

in quel caso la tensione appare corretta, la tensione di carica per una batteria general purpose è tra i 13.5 e i 13.8 per il funzionamento tampone, per cui va bene così.

puoi verificarlo anche qui, alla voce Float charging voltage

http://www.csb-battery.com/english/0...p?fid=5&pid=11

se, come dici, il comportamento cambia in base alla temperatura alla quale l'ups si trova, al punto che un ventilatore è in grado di fare la differenza, il problema può realmente essere dovuto ai soli condensatori, senza che sia stato interessato altro, per cui, prima che collassino e danneggino qualcos'altro, fossi in te, lo farei vedere ad un riparatore. Probabilmente con 50 euro riesci a rimetterlo in sesto. A lasciarlo così rischi che si danneggi in modo irreparabile e a quel punto ti tocca cambiarlo davvero.

infatti pensavo anch'io che fosse a terra, ma il riferimento sembra essere ad uno dei due conduttori della 220V.
Ho appena provato inserendo la presa al contrario: a seconda di come inserisco la presa, sulla batteria ci sono circa i 0Vac del neutro, o 220Vac della fase.
Magari è solo un problema del mio, a causa del guasto, se fosse progettato così sarebbe abbastanza grave.

Mi sa che anche questo problema è colpa di un condensatore. A seconda dei casi è possibile che il condensatore si sia interrotto rendendo flottante la tensione delle batterie, o che si sia cortocircuitato, causando una dispersione. Non saprei. Anche qui, soprattutto per ragioni di sicurezza, se possibile lo farei vedere.

La possibilità che vada a fuoco, per quanto assurda, non la prenderei sottogamba.

Comunque l'ups in se non è granché: avr mal tarato, indicazione percentuale del carico sballata, impossibilità di farlo funzionare bene su linux con collegamento usb, e consumi alti (30W a batterie cariche e senza carico).
Se non avessi un Enermax liberty e comprato le batterie nuove da poco, l'avrei già sostituito con un APC Back-UPS Pro (non voglio comprare un altro Atlantis, e lo Smart-UPS costa troppo).

non voglio passare per quello che prende le difese di atlantis-land ma ci sono ragioni oggettive, per cui l'avr è fatto così, e il carico venga rilevato in modo errato. Non nego che si poteva fare meglio, ma probabilmente avrebbe anche costato di più.

Un'altra cosa che ti posso dire è che un altro utente ha lamentato l'impossibilità di far funzionare quegli ups su linux con la usb. Sul web comunque ho letto post di un utente che invece dichiara di esserci riuscito.

Non so quanto tempo fa tu abbia provato, tuttavia da qualche tempo NUT pare includa anche i driver usb per quel modello.

Anche se sono oltre 10 anni che non metto mano a linux, sono sempre convinto che molti dei problemi riscontrati siano dovuti all'interfaccia grafica, per cui forse, e dico forse, potresti avere maggiore fortuna usando quella a carattere, visto che garantisce maggiore controllo sul software.

Capisco che editare a mano i file di configurazione usando VI non sia proprio il massimo, ma tieni presente che alle volte le interfacce grafiche non fanno esattamente quello che chiedi.

detto questo, non posso non concordare sul fatto che non sia il meglio che il mercato ha da offrire, ma c'è da dire che si vede anche di molto peggio, tieni presente che ho visto ups che dichiaravano 2000VA e 1200 watt con due batterie da 9Ah...

Per quanto riguarda i guasti, un ulteriore tentativo, se ne hai tempo e/o voglia, potresti farlo con l'assistenza. Magari ti sanno dire quanto vogliono per una riparazione, oppure dove trovare, dalle tue parti, un riparatore.

mi rendo conto che sia una rottura di scatole doversi occupare di certe beghe e dover affrontare altre spese, ma visti i difetti che hai riscontrato, non mi pare il caso di usare l'ups in quelle condizioni, i danni che può causare specie se il problema degenera, superano di gran lunga il valore del pc, e dell'ups...

[hibone]

Originariamente inviato da romigo

l'ho letto tutto il manuale, ed ho anche premuto il tasto migliaia di volte ma nulla, non succede nulla sembra morto, inoltre conosco il prezzo del prodotto e atrettanti modelli della stessa casa ma in versione domestica, non so come risolvere, l'ultima è rivedere le batterie con il tester, ma poi non so cosa altro fare, se non trovare questa benedetta vite opzionale per la massa TVSS, capire se c'è e se con quella posso riuscire a farlo partire
ciao grazie e se vi vengono altre idee aggiornatemi

Quella vite non serve assolutamente a nulla in ambito domestico e professionale se non si ha un impianto di dispersione delle sovratensioni fatto a regola d'arte.

quella vite serve per collegare la messa a terra dei dispositivi antifulmine posti a valle dell'ups.

piuttosto hai verificato che le batterie siano correttamente collegate all'ups?

[hibone]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

hibone secondo te com'è questo ups

link editato

per un uso da casa...non mi serve per mandare il pc senza corrente...voglio solo la corrente semistabilizzata e un 1 minuto di autonomia durante i black-out.

Era interessante anche per la porta usb, magari si può monitorare lo stato dal pc...anche se non quanto sia buono il resto !
Ovviamente è un line interactive

come da regolamento sarebbe opportuno evitare di indicare il link isolati a singoli negozi. meglio fare riferimento al sito del produttore.

http://www.tecnoware.com/dettaglio.asp?idf=120&ids=333

detto questo, sul sito che hai linkato ho letto una potenza dichiarata di 585 watt, non so se la dichiarazione sia arbitraria del venditore o subalterna a quella del produttore, ma con una batteria da 7.2 AH è già difficile raggiungere in uscita i 300 watt, figuriamoci arrivare a 585.

A questo si aggiunge quanto indicato da kipe.

Originariamente inviato da Lights_n_roses

si credo che opterò per atlantis-land....tra le marche meglio sono i più comprabili anche se mi scoccia spendere tutti questi soldi....

dipende che modello hai in mente.

Originariamente inviato da Lights_n_roses

la mia cofigurazione è un phenom 940 a 3,4 ghz, una 8800 gt, 2 dischi un alimentaore da 600w dell'ocz e un masterizzatore....quanti VA mi servono ?!?

Stando a quanto si legge qui:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...prezzo_11.html

sei sui 450 watt incluso il monitor, per cui un back ups pro da 900va o un onepower da 1000va potrebbero andare più che bene.

se trovi il vecchio back-ups rs da 800va va altrettanto bene.

Originariamente inviato da Paky

su alimentatori e ups non conviene lesinare

Fino ad un certo punto. non è infrequente vedere pc che consumano 3-400 watt con alimentatori da 850 tipo enermax...

D'accordo sul fatto di non lesinare, ma senza esagerare. alle volte anche spendere con oculatezza non sarebbe male...

Originariamente inviato da Kipe

Assolutamente si, ho l'alimentatore della tecnoware, per ora nessun problema, anche perchè il mio hardware ha poche pretese, ma come fattura è una cinesata. Cioè, non come gli ali di infima qualità che si trovano coi case da quattro soldi, per carità, ma non si può dire sia di qualità.

Ti posso dire che non si tratta di "fattura" cinese, ma proprio di alimentatori cinesi, non so gli ultimi modelli a dire il vero, ma tempo fa nel rispondere ai dubbi di un utente su un tecnoware, sull'altro thread, scoprii che si trattava di jou-jye rimarchiato. Da quella volta l'identificativo del produttore, dagli alimentatori tecnoware è scomparso...

Se non ricordo male ho letto anche di tecnoware da 700 watt venduti a 100 euro...

[romigo]

Originariamente inviato da hibone

Quella vite non serve assolutamente a nulla in ambito domestico e professionale se non si ha un impianto di dispersione delle sovratensioni fatto a regola d'arte.

quella vite serve per collegare la messa a terra dei dispositivi antifulmine posti a valle dell'ups.

piuttosto hai verificato che le batterie siano correttamente collegate all'ups?

assolutamente si viste e riviste, ho controllato tutto, è inspiegabile che non funzioni....non so come altro procedere mah.....grazie cmq

[hibone]

Originariamente inviato da romigo

assolutamente si viste e riviste, ho controllato tutto, è inspiegabile che non funzioni....non so come altro procedere mah.....grazie cmq

ti conviene fartelo sostituire in garanzia. visto che apc si fa carico delle spese di spedizione non ti vale la pena perderci tempo ulteriormente.

[Demetrius]

Originariamente inviato da hibone

non voglio passare per quello che prende le difese di atlantis-land ma ci sono ragioni oggettive, per cui l'avr è fatto così, e il carico venga rilevato in modo errato. Non nego che si poteva fare meglio, ma probabilmente avrebbe anche costato di più.

Un'altra cosa che ti posso dire è che un altro utente ha lamentato l'impossibilità di far funzionare quegli ups su linux con la usb. Sul web comunque ho letto post di un utente che invece dichiara di esserci riuscito.

Non so quanto tempo fa tu abbia provato, tuttavia da qualche tempo NUT pare includa anche i driver usb per quel modello.

Anche se sono oltre 10 anni che non metto mano a linux, sono sempre convinto che molti dei problemi riscontrati siano dovuti all'interfaccia grafica, per cui forse, e dico forse, potresti avere maggiore fortuna usando quella a carattere, visto che garantisce maggiore controllo sul software.

Capisco che editare a mano i file di configurazione usando VI non sia proprio il massimo, ma tieni presente che alle volte le interfacce grafiche non fanno esattamente quello che chiedi.

le interfacce grafiche non so neanche come sono fatte, ho sempre usato le versioni server e la console

il problema non è farlo rilevare, ma che da in continuazione errori "Communications with UPS lost" e "Communications with UPS established" (riempendo i log e la console che praticamente diventa inutilizzabile) dovuti al fatto che l'ups non ha VendorID e ProdoctID definiti (evidentemente non volevano spendere i 1000 euro di licenza), e ciò fa sballare nut.
(qui trovi qualche dettaglio: http://www.mail-archive.com/nut-upsu.../msg05483.html)

non ho provato con le ultimissime versioni di nut ma dubito sia cambiato molto, visto il tipo di problema.



Cmq l'ups non lo sto usando al momento, visto anche che con case chiuso scarica le batterie, e lasciarlo aperto è troppo pericoloso, viste le tensioni "vaganti".

[hibone]

Originariamente inviato da Demetrius

le interfacce grafiche non so neanche come sono fatte, ho sempre usato le versioni server e la console

il problema non è farlo rilevare, ma che da in continuazione errori "Communications with UPS lost" e "Communications with UPS established" (riempendo i log e la console che praticamente diventa inutilizzabile) dovuti al fatto che l'ups non ha VendorID e ProdoctID definiti (evidentemente non volevano spendere i 1000 euro di licenza), e ciò fa sballare nut.
(qui trovi qualche dettaglio: http://www.mail-archive.com/nut-upsu.../msg05483.html)

non ho provato con le ultimissime versioni di nut ma dubito sia cambiato molto, visto il tipo di problema.

Innanzitutto grazie infinite per il riferimento puntuale al problema. leggendo quel thread ho trovato degli spunti di ricerca più precisi:

" 'Krauler' type device "

facendo una ricerchina usando quella caratterizzazione ho visto che il problema è estremamente diffuso e che qualcuno, a quanto pare, lo ha risolto...

I link dove se ne parla li trovi qui:

http://lists.alioth.debian.org/piper...er/005030.html
http://lists.alioth.debian.org/piper...er/005038.html

questo se non ho capito male, dovrebbe essere il thread in cui viene suggerita la patch,

http://web.archiveorange.com/archive...nRlzqflfzBhC5j

qui, si riporta un estratto dei file:

docs/man/blazer.txt
drivers/blazer_usb.c

http://www.mail-archive.com/nut-upsd.../msg02667.html


se può esserti di conforto tieni presente che a me, pur non essendo programmatore in nessun linguaggio, è capitato in qualche occasione di dover modificare il codice di qualche driver, ( niente di eclatante eh, due tre righe relative ai parametri di configurazione, niente di più ) per far funzionare qualche periferica molto datata.

addirittura le informazioni sotto linux mi sono servite per configurare gli inf sotto windows

al limite, ma non so se possa funzionare, si potrebbe provare ad usare wine+upsilon.

Spero di non aver scritto inesattezze, tieni presente che quando giocherellavo con linux... la usb non c'era ancora...

Cmq l'ups non lo sto usando al momento, visto anche che con case chiuso scarica le batterie, e lasciarlo aperto è troppo pericoloso, viste le tensioni "vaganti".

ogni tanto fa piacere vedere persone di buon senso...

[86487]

Ciao a tutti, devo acquistare un ups e devo alimentarci le seguenti periferiche:
- 2 pc con configurazioni non eccessive prestanti (non sono uguali ma non sono un gran chè)
- 1 monitor LCD da 17 pollici
- 1 router
- 1 stampante multifunzione

Posso scegliere tra tre tipi di UPS:

- UPS Elsit Nemo 80
http://www.midimedia.it/ups_elsist_n...00_va_878.html
- UPS Kraun Pro 2125 - 1200VA
http://www.computerhelpsnc.com/ups-k...va-p-1290.html
- UPS Kraun Pro 2150 - 1500VA
http://www.w2k.it/index.php?m=catalog&p=18353

[TelespallaFede]

Gentili signori:
bene, ora che avete visto che sono educato vi sottopongo il mio problema: non so che ups prendere, perché ho un portatile che uso tutti i giorni (sono sempre in giro) e li no problem, ha la batteria buona, ma quando vado a casa, la sera, sapete, sei stanco e se mentre sei intento ad ammazzare selvaggiamente i "cattivi" ti salta la luce, bhé, qui a lato non c'è la faccina che bestemmia abbastanza... mi capirete quindi nel volervi chiedere: la configurazione l'ho messa in firma, volevo chiedere cosa è meglio perché a occhio e croce l'AX1200 mi garantisce molto, quindi pc+schermi+stampante+switch(netgear JGS524)+modem(DGND3700) come li copro?

[hibone]

Originariamente inviato da 86487

Ciao a tutti, devo acquistare un ups e devo alimentarci le seguenti periferiche:
- 2 pc con configurazioni non eccessive prestanti (non sono uguali ma non sono un gran chè)
- 1 monitor LCD da 17 pollici
- 1 router
- 1 stampante multifunzione

Posso scegliere tra tre tipi di UPS:

- UPS Elsit Nemo 80
http://www.midimedia.it/ups_elsist_n...00_va_878.html
- UPS Kraun Pro 2125 - 1200VA
http://www.computerhelpsnc.com/ups-k...va-p-1290.html
- UPS Kraun Pro 2150 - 1500VA
http://www.w2k.it/index.php?m=catalog&p=18353

su due piedi direi nessuno dei tanti, anche se a rigore dovrei verificare la dotazione dei kraun.

che cpu e gpu hai sui due pc? che alimentatori montano?

[hibone]

Originariamente inviato da TelespallaFede

volevo chiedere cosa è meglio perché a occhio e croce l'AX1200 mi garantisce molto, quindi pc+schermi+stampante+switch(netgear JGS524)+modem(DGND3700) come li copro?

in che senso l'AX ti garantisce molto?

[86487]

Originariamente inviato da hibone

su due piedi direi nessuno dei tanti, anche se a rigore dovrei verificare la dotazione dei kraun.

che cpu e gpu hai sui due pc? che alimentatori montano?

Grazie per la tua disponibilità, entrambi sono pc che non hanno grosse pretese le schede video sono di fascia bassa mentre le cpu dovrebberò essere:
- un pentium3 2Ghz (non ricordo bene)
- un Amd dual Core (non ricordo bene)
ma non sono pc di grosse pretese, l'unica cosa che durante il giorno sono sempre accesi.... non sò su cosa orientarmi, mentre il monitor è un lcd da 17 pollici...

[hibone]

Originariamente inviato da 86487

Grazie per la tua disponibilità, entrambi sono pc che non hanno grosse pretese le schede video sono di fascia bassa mentre le cpu dovrebberò essere:
- un pentium3 2Ghz (non ricordo bene)
- un Amd dual Core (non ricordo bene)
ma non sono pc di grosse pretese, l'unica cosa che durante il giorno sono sempre accesi.... non sò su cosa orientarmi, mentre il monitor è un lcd da 17 pollici...

evita assolutamente i tre prodotti che hai indicato.
sono pessimi.

il kraun da 1200va pesa 7 kg.

controlla la differenza di peso rispetto a questi due:
http://www.atlantisland.it/pub/prodo...o=QTAzLVA3MDE=

http://www.atlantisland.it/pub/prodo...o=QTAzLVMxMDAx

se il router che hai è un netgear probabilmente dovrai scordarti di metterlo sotto ups oppure dovrai cercargli un alimentatore migliore.

[86487]

Originariamente inviato da hibone

evita assolutamente i tre prodotti che hai indicato.
sono pessimi.

il kraun da 1200va pesa 7 kg.

controlla la differenza di peso rispetto a questi due:
http://www.atlantisland.it/pub/prodo...o=QTAzLVA3MDE=

http://www.atlantisland.it/pub/prodo...o=QTAzLVMxMDAx

se il router che hai è un netgear probabilmente dovrai scordarti di metterlo sotto ups oppure dovrai cercargli un alimentatore migliore.

Io ho la possibilità di spendere intorno ai 120 euro e posso comprarli esclusivamente da questo sito (si il router è un netgear)

Spoiler:

http://www.cdcpoint.it/Fast/default.aspx

ke è il fornitore del mio amico cosa mi consigli di prendere qui?

[Demetrius]

Originariamente inviato da hibone

Innanzitutto grazie infinite per il riferimento puntuale al problema. leggendo quel thread ho trovato degli spunti di ricerca più precisi:

" 'Krauler' type device "

facendo una ricerchina usando quella caratterizzazione ho visto che il problema è estremamente diffuso e che qualcuno, a quanto pare, lo ha risolto...

I link dove se ne parla li trovi qui:

http://lists.alioth.debian.org/piper...er/005030.html
http://lists.alioth.debian.org/piper...er/005038.html

questo se non ho capito male, dovrebbe essere il thread in cui viene suggerita la patch,

http://web.archiveorange.com/archive...nRlzqflfzBhC5j

qui, si riporta un estratto dei file:

docs/man/blazer.txt
drivers/blazer_usb.c

http://www.mail-archive.com/nut-upsd.../msg02667.html

ok, grazie per le info... se riuscirò a ripararlo, sicuramente proverò a modificare la libreria (magari nel frattempo metteranno la patch nella main trunk, e funzionerà senza modifiche)