NOKIA XpressMusic 5800 [OFFICIAL THREAD]

[Dulas]

Io ho la versione Europa e funziona benissimo, ho l'ultimo FW ed è in italiano.
Tra l'altro il mio cell è ora in assistenza causa brutta caduta e me l'hanno accettato senza problemi come se avesse garanzia Italia.

Forse sono solo stato fortunato

[ilratman]

Originariamente inviato da NBz360

non lo so.. della serie E ho solo un E66 che ha anche lui 3.2 ma non c'è proprio parahone....

beh io ho n73 e le foto sono ottime, quasi al livello della mia vecchia coolpix di giorno, le foto del 5800 non sono foto ma ammassi di pixel e di colore verdognolo.

cmq n97 che costa un botto fa foto secondo me anche peggio, ho visto le foto di un collega e sono veramente oscene, mi sa che ultimamente nokia sta facendo un po' schifo come fotocamere.

infatti fra un po' mi arriva n900 ma non penso abbiano cambiato molto!

[Alexgn]

In molti si sono lamentati che il volume di riproduzione degli mp3 in cuffia è troppo basso.
Oltre ad utilizzare delle cuffie che non siano quelle fornite di serie col telefono ho scoperto un piccolo trucchetto.
Prendete le cuffie ed attaccatele direttamente al jack del telefono. Apparirà un menù che chiede di specificare il tipo di accessorio collegato.
La logica imporrebbe di selezionare "cuffie" ma selezionando "uscita audio" il volume di riproduzione sarà nettamente maggiore!!

L'unico difetto di questo trucchetto è che utilizzando il comodissimo telecomando su filo non appare il menù di scelta.
E senza telecomando per poter scorrere gli mp3 e regolare il volume si dovrà agire direttamente sul telefono sbloccandolo ogni volta. Molto scomodo.

[D3stroyer]

lo dico, lo dico!!!

Personalmente dopo tutta la menata "supah 4 music" non ho trovato una singola canzone venire meglio sul 5800 confrontato al ipod shuffle...a parità di cuffiette

Le foto N73 erano belle, ma con molta luce non trovo queste poi così male. Con poca luce 5800 >>> N73, questo è sicuro (e sono un fans del n73).

[mas201]

Originariamente inviato da NetBios:P

In realtà il cell funziona più che bene, solo vorrei avere le ultime "novità" senza però perdere la garanzia...

Scusate ma di che vi preoccupate se aggiornate il firmware cambiando il product code sbagliate perderete la garanzia, al contrario con il firmware 21... se avete problemi al cell potete benissimo portare il cellluare in riparazione loro trovano x forza una soluzione.

In prima pagina c'e' una recensione sul cellulare che farebbe venire voglia di comprare sto cellulare a tutti, quindi suggerirei di mettere in prima pagina sempre che non ci sia, la faccenda sul firmware cioe' che e' consigliabile aggiornare il firmw. alla vers. 31, solo x chi ha la garanzia italia.
Al contrario si perde la lingua Italiana

Per conto mio, molti smanettoni danno consigli poco saggi


A me x esempio mi consigliavate di aggiornare il firmware ..

x fortuna che non l' ho fatto


P.s se scopro che sta cazzata della garanzia italia europa succede solo con nokia, la prossima volta col cavolo che ne prendo un altro di nokia

[Utone]

Originariamente inviato da -|Phoenix|-

Forse intendevi1.9.5......cmq Sicuro?
io ora ho quella versione istallata per smarthtouch, ed effettivamente jacksms parte ma ha mille bug grafici e qundo provo a scivere un sms mi esce una pagina completamente bianca e posso solo tornare indietro....io immaginavo che mi capitasse così perché pyton non fosse aggiornato.....che dici?

nono è 1.4.5 ... guarda sul forum di jack...

[FunnyDwarf]

Originariamente inviato da mas201

la faccenda sul firmware cioe' che e' consigliabile aggiornare il firmw. alla vers. 31, solo x chi ha la garanzia italia.
Al contrario si perde la lingua Italiana

aridaje... la garanzia italia non c'entra niente, anche perché per Nokia garanzia Italia = garanzia Europa.
A parte questo, non perdi la lingua italiana ad aggiornare un cell Europa, a meno che lo stesso non abbia set di lingue diverso da 01 e 02. E devo ancora sentire di 5800 acquistati in Italia con un set diverso da questi due. Non facciamo disinformazione su

[gwwmas]

Originariamente inviato da ilratman

beh io ho n73 e le foto sono ottime, quasi al livello della mia vecchia coolpix di giorno, le foto del 5800 non sono foto ma ammassi di pixel e di colore verdognolo.

cmq n97 che costa un botto fa foto secondo me anche peggio, ho visto le foto di un collega e sono veramente oscene, mi sa che ultimamente nokia sta facendo un po' schifo come fotocamere.

infatti fra un po' mi arriva n900 ma non penso abbiano cambiato molto!

E pensare che l' N95 faceva / fa ottime foto

Ciauz®

[Alexgn]

Originariamente inviato da Random81

Si,sapevo la differenza fra gps e a-gps. Ma va scelto ogni volta cosa avviare? Di default non avvia subito l'a-gps che aggancia molto piu veloce?

Per il touch,come dicevo non pretendo la sensibilità pressochè perfetta del capacitivo iphone però non voglio neppure che si perda per strada i comandi o che reagisca con "lag" o ritardi vari. Non a caso l'iphone costa 600 euro, non 200

Per la qualità costruttiva, sono presenti scricchiolii oppure è tutto ben assemblato? Anche dopo mesi di utilizzo non è che comincia ad allentarsi qualcosa o che le plastiche si rovinano vero?

Dalle impostazioni puoi mettere il segno di spunta su cosa vuoi usare selezionando una o più fonti: GPS interno e/o GPS esterno bluetooth e/o A-GPS e/o basato sulla rete (il ripetitore a cui sei agganciato).
Io tengo tutto attivo tranne il GPS esterno. Quando avvii un programma che necessita del GPS (esempio Google Maps) puoi scegliere dalle impostazioni che il telefono chieda o meno conferma di attivare il ricevitore GPS e chieda conferma o meno di trasmettere dati per l'A-GPS. Insomma può anche fare tutto in automatico senza chiedere niente, dipende solo da come lo imposti tu!!

Il touch ti ripeto che è ottimo e NON perde comandi per strada. Certo, bisogna premere leggermente col dito, non basta sfiorarlo, ma questa è una caratteristica insita nel touch resisitivo.
Io ti assicuro che sulla tastiera alfanumerica col T9 attivato vado velocemente come quello che si vede in questo video http://www.youtube.com/watch?v=qz06N_OIfKI

Che l'iPhone costi 600 Euro secondo me è in larga parte merito del nome, della marca famosa che va di moda.. esattamente come quando si vede su RAI3 a Report che le grandi marche di vestiti, borse e scarpe (non voglio fare i nomi ma sono proprio quelle che state pensando, proprio loro!!) fanno cucire i loro prodotti in appalto nelle ditte di Prato dove lavorano in nero cinesi clandestini.
Per esempio nella puntata di ieri sera parlavano non di vestiti ma di divani ma il succo non cambiava: l'articolo viene pagato alla ditta sfruttata 230 Euro mentre nella vetrina del negozio è prezzato esattamente 4000 Euro.
Se vi siete persi queste puntate di Report cercatele sul web, forse su raiclick.it, perché meritano: a me sono cascate le braccia, mi è passata la voglia di comprare roba di marca ed anzi ora ogni volta che vedo qualcuno che si vanta di aver pagato carissimo un paio di jeans griffati non posso fare a meno di pensare che con buona probabilità sono stati cuciti da un cinese sarto improvvisato utilizzando il filo più economico che esiste.

Vabbè, sto finendo fuori tema.. Quello che voglio dire è che secondo me l'iPhone deve il suo costo in larga parte al marketing e non tanto alla potenza e qualità dell'hardware e che non è sempre vera l'equazione "costa più di tutti = è certamente il migliore in assoluto"
.
Da notare poi che l'iPhone, dal primo giorno che è uscito, non è mai calato di un euro, è sempre fermo a 500 Euro.
A me sembra una presa in giro che quando esce un modello nuovo si mantenga invariato il prezzo del modello più vecchio aumentando ulteriormente il prezzo del modello più recente (700 Euro per il 3Gs).

Chiuso questo OT come ho già detto la qualità delle plastiche del 5800 non da il senso di solidità. In particolare la cornice superiore che avvolge il display in diversi esemplari è soggetta a qualche scricchiolio che però scompare da solo dopo un pò di utilizzo.
Io sono quasi tutto il giorno fuori casa ed uso il 5800 come portatile, per molte ore al giorno, lo sto massacrando.
Sto andando avanti così dai primi di luglio e la cover è a posto. Forse il tasto bianco centrale si è un pò ammorbidito ma c'è da dire che lo uso decine di volte al giorno per richiamare il task manager. Cmq niente di preoccupante.

Originariamente inviato da Dulas

Io ho la versione Europa e funziona benissimo, ho l'ultimo FW ed è in italiano.
Tra l'altro il mio cell è ora in assistenza causa brutta caduta e me l'hanno accettato senza problemi come se avesse garanzia Italia.

Forse sono solo stato fortunato

Hai avuto fortuna che non ti è capitato uno dei telefoni col famoso product code UK per i quali il firmware è fermo al 21.
Non c'entra la fortuna invece col fatto che te lo abbiano accettato in assistenza: all'atto pratico per NOKIA non c'è differenza tra garanzia Europa ed Italia.

[mas201]

Originariamente inviato da FunnyDwarf

aridaje... la garanzia italia non c'entra niente, anche perché per Nokia garanzia Italia = garanzia Europa.
A parte questo, non perdi la lingua italiana ad aggiornare un cell Europa, a meno che lo stesso non abbia set di lingue diverso da 01 e 02. E devo ancora sentire di 5800 acquistati in Italia con un set diverso da questi due. Non facciamo disinformazione su

disinformazione?? io ho set 1, ho dato il product code a quelli della nokia e mi hanno detto che non posso aggiornare il firmware alla vers. 31 se no perdo la lingua italiana.

Non se il primo che mi dice sta cosa, ma non ho capito come mai nokia mi dice il contrario


Se vado sul sito nokia e metto il product code mi dice che ho l'ultima versione installata io ho la vers. 21...


Con questo dico che mi trovo bene con la 21.made in hungary comunque per fortuna non ho necessita' di cambiarla

[mas201]

Originariamente inviato da mas201

ciao 2 domande ma non e' possibile mettere la musica nella presentazione delle foto??




ho trovato qyesto sito x caso, sembrerebbe che siano conpatibili con il cellulare, volevo sapere se lo sono secondo voi, e se vanno bene da installare al di la dl firmware o lingua magari non vanno bene x le versione europpee?? visto che le applicazioni non sono in ita cosa ne pensate???

la roba e' qui ma sul nokia italia che x me sarebbe piu'chiaro non c'e'


http://www.nokia.com.hk/find-product...c/applications



in oltre ho notato che il 5800 non appare nell alista cellulari giochi perche'?? ci sono tutti tranne il nostro ?? o sbaglio??



http://showroom.n-gage.com/storeTria...ore.html?lg=it


a me comunque interessava il gioco del solitario platinum, che ho visto in giro, ma non riesco a trovare un modo x comprare il gioco senza fare abbonamenti, insomma un modo x comprare un gioco, pagando solo quello senza prendere fregature, in italia esiste si o no??? bisogna x forza ricorrere all'illegalita'???


un programma installato(gioco) tramitete sofware nokia se non compatibile puo'danneggiare il cellulare? o al max non va??

[spaeter]

- sono software ufficiali della nokia (anche se il sito è di hong kong). io personalmente mi sono installato senza problemi Mahjong (il gioco in inglese, l'icona con la descirzione in cinese).

- nokia 5800 non supporta i giochi n-gage nativamente (salvo procedure complesse e arzigogolate e non funzionano per tutti i giochi).

- quanto al set di lingue, è gia detto e scritto innumerevoli volte come stanno le cose, vedi quando scritto poco sopra da FunnyDwarf, non sono sicuro solo del SET 02 (non ho conoscenze in merito) ma sicuramente quelli con SET 01 hanno l'italiano forever!

ciao!

[fcs]

ciao ragazzi,
vi volevo chiedere una cosa:
Ho un contratto con la 3, piu presisamente lo zero6top.
Come faccio ad impedire la connessione quando non sono sotto copertura 3?
Quando accedo al browser ho impostato che mi venga chiesto con cosa collegarmi ad ogni accesso, ma non capisco delle cose:
Ho diverse opzioni tra cui scegliere,
3 internet
3 wap
e wifii
Sapete mica le differenze? A parte i wifii ovviamente.
In poche parole come faccio ad impedire il roaming?
grazie.

[H.D. Lion]

Originariamente inviato da spaeter

- nokia 5800 non supporta i giochi n-gage nativamente (salvo procedure complesse e arzigogolate e non funzionano per tutti i giochi).

Hai seguito questa mini-guida?

http://mowmotheme.it/?p=2262

[Random81]

Originariamente inviato da Alexgn

Dalle impostazioni puoi mettere il segno di spunta su cosa vuoi usare selezionando una o più fonti: GPS interno e/o GPS esterno bluetooth e/o A-GPS e/o basato sulla rete (il ripetitore a cui sei agganciato).
Io tengo tutto attivo tranne il GPS esterno. Quando avvii un programma che necessita del GPS (esempio Google Maps) puoi scegliere dalle impostazioni che il telefono chieda o meno conferma di attivare il ricevitore GPS e chieda conferma o meno di trasmettere dati per l'A-GPS. Insomma può anche fare tutto in automatico senza chiedere niente, dipende solo da come lo imposti tu!!

Il touch ti ripeto che è ottimo e NON perde comandi per strada. Certo, bisogna premere leggermente col dito, non basta sfiorarlo, ma questa è una caratteristica insita nel touch resisitivo.
Io ti assicuro che sulla tastiera alfanumerica col T9 attivato vado velocemente come quello che si vede in questo video http://www.youtube.com/watch?v=qz06N_OIfKI

Che l'iPhone costi 600 Euro secondo me è in larga parte merito del nome, della marca famosa che va di moda.. esattamente come quando si vede su RAI3 a Report che le grandi marche di vestiti, borse e scarpe (non voglio fare i nomi ma sono proprio quelle che state pensando, proprio loro!!) fanno cucire i loro prodotti in appalto nelle ditte di Prato dove lavorano in nero cinesi clandestini.
Per esempio nella puntata di ieri sera parlavano non di vestiti ma di divani ma il succo non cambiava: l'articolo viene pagato alla ditta sfruttata 230 Euro mentre nella vetrina del negozio è prezzato esattamente 4000 Euro.
Se vi siete persi queste puntate di Report cercatele sul web, forse su raiclick.it, perché meritano: a me sono cascate le braccia, mi è passata la voglia di comprare roba di marca ed anzi ora ogni volta che vedo qualcuno che si vanta di aver pagato carissimo un paio di jeans griffati non posso fare a meno di pensare che con buona probabilità sono stati cuciti da un cinese sarto improvvisato utilizzando il filo più economico che esiste.

Vabbè, sto finendo fuori tema.. Quello che voglio dire è che secondo me l'iPhone deve il suo costo in larga parte al marketing e non tanto alla potenza e qualità dell'hardware e che non è sempre vera l'equazione "costa più di tutti = è certamente il migliore in assoluto"
.
Da notare poi che l'iPhone, dal primo giorno che è uscito, non è mai calato di un euro, è sempre fermo a 500 Euro.
A me sembra una presa in giro che quando esce un modello nuovo si mantenga invariato il prezzo del modello più vecchio aumentando ulteriormente il prezzo del modello più recente (700 Euro per il 3Gs).

Chiuso questo OT come ho già detto la qualità delle plastiche del 5800 non da il senso di solidità. In particolare la cornice superiore che avvolge il display in diversi esemplari è soggetta a qualche scricchiolio che però scompare da solo dopo un pò di utilizzo.
Io sono quasi tutto il giorno fuori casa ed uso il 5800 come portatile, per molte ore al giorno, lo sto massacrando.
Sto andando avanti così dai primi di luglio e la cover è a posto. Forse il tasto bianco centrale si è un pò ammorbidito ma c'è da dire che lo uso decine di volte al giorno per richiamare il task manager. Cmq niente di preoccupante.




Hai avuto fortuna che non ti è capitato uno dei telefoni col famoso product code UK per i quali il firmware è fermo al 21.
Non c'entra la fortuna invece col fatto che te lo abbiano accettato in assistenza: all'atto pratico per NOKIA non c'è differenza tra garanzia Europa ed Italia.

Qui andiamo OT ma cmq per il discorso Iphone: non paghi solo il nome ma paghi in gran parte una cosa che molti danno per poco importante ma che è fondamentale, i materiali e la costruzione. Iphone è fatto in vetro e alluminio e sono materiali piu costosi della plastica. Per farti un altro esempio, anche l'imac costa un monte di soldi, ma anch'esso è totalmente in alluminio (tra l'altro con una lavorazione unica); di quanti notebook windows,anche di fascia alta, si può dire lo stesso? Sono tutti in plastica esludendo alcuni portatili top di gamma in lega di magnesio o il Dell Adamo,anch'esso tutto in alluminio. E difatti questi costano 2000 euro!
Non sono fan di Apple,anzi,non mi piace neppure la loro politica estremamente closed source (ancora piu chiusa di windows) però va detto che certi prezzi sono giustificati da una qualità dei materiali e da una cura costruttiva vicina alla perfezione

Io sono stato soddisfatto di prendere il 6120 classic a 200 euro, 2 anni fa era impensabile un symbian 9 a quel prezzo. Però lo scotto da pagare,a fronte di software e tecnologia difascia alta,è stata la qualità costruttiva. La cover posteriore che balla leggermente (tipo di 1 o 2 millimetri,ma non è cmq perfettamente fissa) e la croce del pad direzionale che dopo pochi mesi perde la cromatura. Questo è stato riscontrato da moltissimi utenti di questo telefono. A livello puramente tecnologico nulla da dire, però volevo cambiare cell prendendone uno che avesse una cura costruttiva almeno sufficiente. E ovviamente facendo anche un passo avanti tecnologico rispetto a quello che ho ora (wi fi, gps e touchscreen, perchè tolte queste 3 cose a livello software il mio 6120 ha ben poco di diverso dal 5800).

Un ultima cosa che non mi è chiara ancora sul gps: tu lasci attivo sia gps che a-gps, cosa significa? Quale dei 2 segnali utilizza? E soprattutto perchè non lasciare attivo solo a-gps che ha un fix piu veloce?

[H.D. Lion]

Originariamente inviato da Random81

Un ultima cosa che non mi è chiara ancora sul gps: tu lasci attivo sia gps che a-gps, cosa significa? Quale dei 2 segnali utilizza? E soprattutto perchè non lasciare attivo solo a-gps che ha un fix piu veloce?

E' già stato spiegato in precedenza, comunque il discorso è questo:

GPS e A-GPS

Il GPS, con i nostri terminali, funziona tramite GPS e A-GPS. Il primo è un comune ricevitore satellitare, come quelli che si trovano nei navigatori "standard".
L'A-GPS (Assisted-GPS) si basa sulle informazioni fornite dalla rete (wap o web) per concentrare la ricerca in una zona specifica, poiché con quei dati l'operatore riesce a localizzarti su scala globale. Se si disattiva l'A-GPS, c’è bisogno di più tempo ad agganciare i satelliti, ma non si spende nulla di traffico dati.
Se invece l'A-GPS è attivato, la prima operazione effettuata in automatico sarà la connessione alla rete per ricevere i dati sulla tua posizione. Quindi il telefono saprà già quali sono i satelliti "disponibili" in zona e si concentrerà solo su quelli (in poche parole un GPS cerca tra tutti i satelliti, mentre in questo modo sa già quali satelliti "si deve aspettare", ricordando che il GPS si basa su, se non ricordo male, 24 satelliti in totale). Il problema è che questo metodo è si più veloce, ma ha un costo che varia secondo la tua tariffa;

Sono un ex possessore di 6120 classic e ti posso assicurare che nel passaggio al 5800XM ho speso poco di più di quanto spesi quasi due anni fa col 6120, ma come differenza c'è un abisso.....

[Mike90]

Qual è la differenza tra gps e a-gps?










hauahauahuah scheeerzo

Seriamente, che abbonamenti offre la TIM per navigare in internet col telefono?

[Random81]

Originariamente inviato da H.D. Lion

E' già stato spiegato in precedenza, comunque il discorso è questo:

GPS e A-GPS

Il GPS, con i nostri terminali, funziona tramite GPS e A-GPS. Il primo è un comune ricevitore satellitare, come quelli che si trovano nei navigatori "standard".
L'A-GPS (Assisted-GPS) si basa sulle informazioni fornite dalla rete (wap o web) per concentrare la ricerca in una zona specifica, poiché con quei dati l'operatore riesce a localizzarti su scala globale. Se si disattiva l'A-GPS, c’è bisogno di più tempo ad agganciare i satelliti, ma non si spende nulla di traffico dati.
Se invece l'A-GPS è attivato, la prima operazione effettuata in automatico sarà la connessione alla rete per ricevere i dati sulla tua posizione. Quindi il telefono saprà già quali sono i satelliti "disponibili" in zona e si concentrerà solo su quelli (in poche parole un GPS cerca tra tutti i satelliti, mentre in questo modo sa già quali satelliti "si deve aspettare", ricordando che il GPS si basa su, se non ricordo male, 24 satelliti in totale). Il problema è che questo metodo è si più veloce, ma ha un costo che varia secondo la tua tariffa;

Sono un ex possessore di 6120 classic e ti posso assicurare che nel passaggio al 5800XM ho speso poco di più di quanto spesi quasi due anni fa col 6120, ma come differenza c'è un abisso.....

Ah, con l'A-GPS c'è traffico dati verso internet? Pensavo che si limitasse a reperire le informazioni necessarie interrogando il ripetore al quale è connesso il telefono. Cmq non c'è problema perchè ho una flat dati di Wind

Un ultima questione: a vostro parere è migliore Nokia Maps o Google Maps? Io sul 6120 uso da sempre Google Maps con connessione dati, ovviamente non rileva con precisione la mia posizione (anche se ci va vicino con triangolando il segnale dei ripetitori) perchè non ho il gps. Fra le due applicazioni quale reputate piu precisa e funzionale?

[Alexgn]

Originariamente inviato da Alexgn

Per maggiori info su GPS ed A-GPS leggi qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1924738

Originariamente inviato da Random81

Si,sapevo la differenza fra gps e a-gps.

Originariamente inviato da Random81

Un ultima cosa che non mi è chiara ancora sul gps: tu lasci attivo sia gps che a-gps, cosa significa? Quale dei 2 segnali utilizza? E soprattutto perchè non lasciare attivo solo a-gps che ha un fix piu veloce?

Originariamente inviato da Random81

Ah, con l'A-GPS c'è traffico dati verso internet? Pensavo che si limitasse a reperire le informazioni necessarie interrogando il ripetore al quale è connesso il telefono. Cmq non c'è problema perchè ho una flat dati di Wind

Mi sa che il link che ti ho indicato all'inizio non l'hai mica letto!!
Dagli un'occhiata perché è spiegato bene il funzionamento del GPS nei telefoni anche se ormai ti è già stato correttamente risposto anche nel post precedente.

Originariamente inviato da Mike90

che abbonamenti offre la TIM per navigare in internet col telefono?

Alice WEEK: 2 Euro a settimana per avere 100 MB a settimana.
MAXXI Internet 10: 10 Euro al mese per avere 50MB al giorno.

Ci sono anche tariffe a tempo (tipo 10 Euro per 100 ore al mese) ma secondo me convengono meno.

[tecno33]

Vedo dal mio dettaglio del traffico che l'A-GPS "consuma" esattamente 5k a connessione.
Ci sono gestori che non fanno pagare il traffico dati se non supera una certa soglia minima, di solito di 15 o 20k (3 dovrebbe essere tra questi), provate una volta, magari vi dice bene e scoprite che anche senza abbonamento al traffico dati non pagate comunque nulla per usare l'A-GPS sul 5800.

Io ho 3, con la NAVIGA3 30gg. e mi trovo benissimo, sono 9 euro al mese per avere 50 MB al giorno. Io a 50 MB al giorno non ci sono mai arrivato e sono anni che ce l'ho sempre attiva.
Oppure c'e' la NAVIGA3 7gg. che costa 3 euro, quindi sono 12 euro al mese, per 100 MB al giorno.

Con l'A-GPS ora fare il fix con il 5800 e il Garmin e' diventata una passeggiata, prima arrivavo a destinazione e il telefono doveva ancora trovare i satelliti!!!!
Invece con il Sigic non mi pare sia cambiato nulla, e' come se l'A-GPS non ci fosse, mi scuso se e' stato gia' detto ma non riesco a leggere tutti i milioni di pagine di questo thread.