Aspettando FAR CRY 2 [Thread Ufficiale]

[gaxel]

Originariamente inviato da ghiltanas

ho preso come esempio warhead perchè nn dura molto però costa il giusto. Cod4 peresempio costava uno sproposito...
Spero che far cry 2 costi il giusto per quello che dura

Far Cry 2 se dovesse costare per quello che dura, converrebbe fare direttamente un viaggio in Africa

[gaxel]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

ma perchè parlate di HL2, Deus ex e company nel thread di Far Cry 2? Che c'entrano?

Vero... ma un conto è confrontare FC2 con i giochi del passato, un conto è paragonare FC2 a Warhead perché il primo è il seguito di Far Cry e il secondo quello di Crysis. FC2 con Far Cry non c'ha proprio nulla in comune, tranne il nome.

[billtailor]

allora raga...un bel countdown giusto per aumentare un pochino l'attesa ( come se ce ne fosse bisogno ).

Oggi è mercoledi 15 Ottobre e mancano 8 giorni all' uscita di far cry 2...anche se voci dicono che esce il 22 noi andiamo sul sicuro con Giovedi 23!!

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Hai scritto che non e' una questione di assoluti o meno, ..... e poi hai particamente aggiunto la definizione di assoluto.

Per me...

http://en.wikipedia.org/wiki/Survival_horror

"The survival horror genre is unique from other video game genres in that it is not generally defined by mechanics, but rather by theme, subject matter, and design ethic"

Quella che hai dato te e' la definizione di "Survival horror by Gaxel"

System Shock 2 e' il seguito di System Shock, e come meccanica Deus Ex e' l'evoluzione di System Shock 2. Poi come ambientazione puoi dire che SS2 sia da survival horror e Deus ex da Sci-Fi

Prendere come unica fonte Wikipedia su qualunque cosa, è come prendere me come unica fonte su Half Life

Mi spieghi perché survival horror deve essere l'unico genere non definito da meccaniche di gioco? Ma chi lo dice?

Resident Evil 4 si differenzia dai precedenti solo nelle meccaniche di gioco, non nelle tematiche, nelle ambientazioni, nei protagonisti, nei nemici, nella trama... e infatti non è un survival horror.

Cheat consiste nel modificare le regole di un gioco per trarre vantaggio, per esempio innalzando i limiti.
Non vedo come una feature grafica l'HDRR possa essere considerato un cheat.

Non è un cheat nessuno dei due... perché nessuno dei serve per trarre vantaggio (a parte il poter raccogliere più roba). Se una variabile in un file di configurazione permette di modificare la durata delle quest a tempo, ha la stessa valenza di uno slide nel menù che permette di modificare la difficoltà di gioco. Un gioco esce come gli sviluppatori hanno pensato potesse andare bene alla maggior parte della gente, in molti casi poi non hanno tempo di testare e/o migliorare alcune cose... su pc c'è il vantaggio che è possibile completare il lavoro spesso lasciato in sospeso, non vedo perché non sfruttare la possibilità.

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

Per me...



Prendere come unica fonte Wikipedia su qualunque cosa, è come prendere me come unica fonte su Half Life

Mi spieghi perché survival horror deve essere l'unico genere non definito da meccaniche di gioco? Ma chi lo dice?

Resident Evil 4 si differenzia dai precedenti solo nelle meccaniche di gioco, non nelle tematiche, nelle ambientazioni, nei protagonisti, nei nemici, nella trama... e infatti non è un survival horror.

Gaxel, mettiamola cosi': io sempre inteso il concetto di "survival horror" come relativo all'ambientazione e non alla meccanica. Ho sempre visto utilizzato il termine in questa accezione. Su wikipedia la definizione riporta questo, e se fosse cosi' palesemente sbagliata mi chiedo perche' nessuno la corregga. Evidentemente noi tutti sbagliamo e tu hai ragione.

[Giustaf]

Originariamente inviato da johnp1983

beh... su play c'è solo la versione esclusiva con steelbox...

in italia non so, se la trovo e ho tanti soldi in tasca... può essere che la prendo, ma sarei orientato a prendere la versione liscia.

e speriamo che su play.com ci sia pure l'italiano..

Originariamente inviato da gaxel

Far Cry 2 se dovesse costare per quello che dura, converrebbe fare direttamente un viaggio in Africa

Almeno però, nel gioco, non ti devi riempire di vaccini per poter andare tranquillo in Africa... Ciao!

[eagle987]

Originariamente inviato da The Swan Song

Bè dai, cod4 non era scarso graficamente e ottimizzato bene e world at war sembra veramente migliore..
Poi ti quoto per il commento sul gameplay di cod.

Si il motore era ben fatto, ma a vedere Bioshock...tanta resa e poco peso.

Sicuri 22 o 23? Play.com riporta sempre il 24...

Originariamente inviato da eagle987

Si il motore era ben fatto, ma a vedere Bioshock...tanta resa e poco peso.

Concordo. Ciao!

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Gaxel, mettiamola cosi': io sempre inteso il concetto di "survival horror" come relativo all'ambientazione e non alla meccanica. Ho sempre visto utilizzato il termine in questa accezione. Su wikipedia la definizione riporta questo, e se fosse cosi' palesemente sbagliata mi chiedo perche' nessuno la corregga. Evidentemente noi tutti sbagliamo e tu hai ragione.

Scusate tutti per l'OT

E' chiaro che devono essere giochi che hanno a che fare con l'horror, ma l'ambientazione non è importante, lo è di più la meccanica di gioco (che effettivamente però non è il gameplay).

Visto che l'hai citato tu, l'articolo di wikipedia dice:
"Survival horror games are rooted in the conventions of horror fiction and they focus on surviving and escaping a dangerous scenario rather than rescues or heroics. They generally depict protagonists that are relatively ordinary and very constrained resources such as health and ammunition. They most commonly feature action game and/or adventure game elements, usually a combination of both."

System Shock 2 ha elementi da horror fiction, dato che si è soli, in una claustrofobica nave alla deriva dello spazio, in balia di una IA impazzita, con aberrazioni genetiche pronte a farci fuori e pure proiezioni degli ex occupanti della nave, che ricordano molto i fantasmi. Il focus è riuscire a sopravvivere e fuggire dalla nave, il protagonista è una persona qualunque, c'è scarsità di munizioni e di cure e si devono risolvere determinati enigmi per proseguire nel gioco.... sebbene sia in prima persona è esattamente come Alone in the Dark, Project Zero, Silent Hill o ai primi Resident Evil.

Resident Evil 4 invece no, sebbene condivida ogni tematica (etica e non) con i precedenti, il compito non è sopravvivere e fuggire da qualcosa, ma recuperare la figlia del presidente USA rapita da una setta spagnola. Le munizioni e le cure non scarseggiano e il protagonista è un agente del governo super addestrato (Leon in RE2 invece era un semplice poliziotto che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato... per me RE2 è il più survival horror di tutti i RE perché è l'unico in cui i due protagonisti non hanno particolare addestramento, anzi, Claire è una ragazzina qualunque di 19 anni ).

Anche Doom 3 o FEAR condividono elementi, il primo in buona parte, ma non lo sono completamente perché le munizioni, le cure, i protagonisti e gli obbiettivi (per FEAR) non rientrano in quel campo.... senza contare la mancanza di enigmi da risolvere.

Il livello Ravenholm di HL2 secondo me rientra nel genere quasi completamente (ambientazione horror, scarsità di munizioni e cure, Gordon Freeman deve fuggire sano e salvo risolvendo semplici enigmi fisici)... anche se il protagonistaè ormai un veterano e indossa una tuta protettiva.

Scusate ancora per il mega OT

[tsem006]

Volevo chiedervi se sapete esiste la possibilità di un predownload tramite internet, l'ho visto su STEAM ma credo sia solo per US, su filePlanet credete sia disponibile per l'europa?.
Saluti

[*MATRIX*]

più vedo gli screen e mi sto preoccupando chissà se partirà bene sul mio sistema

cmq sarà doppiato in italiano?

Originariamente inviato da *MATRIX*

più vedo gli screen e mi sto preoccupando chissà se partirà bene sul mio sistema

spero di si altrimenti per tanti con schede inferiori saranno ca22i amari.

[gaxel]

Originariamente inviato da *MATRIX*

più vedo gli screen e mi sto preoccupando chissà se partirà bene sul mio sistema

cmq sarà doppiato in italiano?

Alla faccia...
Se non parte sul tuo sistema a me mi tocca davvero prenderlo per Xbox360, speriamo richieda meno risorse di Crysis

[Verro]

Originariamente inviato da *MATRIX*

più vedo gli screen e mi sto preoccupando chissà se partirà bene sul mio sistema

cmq sarà doppiato in italiano?

si, vabbé, se non va sul tuo, il 90% (e forse più) della gente dovrà cambiare pc per giocarci...

[Giustaf]

Originariamente inviato da johnp1983

per me non è indispensabile... conosco bene l'inglese... e per quel poco che non capisco i sottotitoli integreranno alla grande.

Se poi lo prendo in Italia, il problema manco si pone.

anche io con i sotto titoli comprendo abbastanza bene..il vero problema è che con il parlato in italiano mi coinvolge molto ma molto di più! Boh è una cosa strana (tra l'altro alcune volte i doppiaggio italiano fa pena) però per me è così!

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

Scusate tutti per l'OT

E' chiaro che devono essere giochi che hanno a che fare con l'horror, ma l'ambientazione non è importante, lo è di più la meccanica di gioco (che effettivamente però non è il gameplay).


System Shock 2 ha elementi da horror fiction, dato che si è soli, in una claustrofobica nave alla deriva dello spazio, in balia di una IA impazzita, con aberrazioni genetiche pronte a farci fuori e pure proiezioni degli ex occupanti della nave, che ricordano molto i fantasmi. Il focus è riuscire a sopravvivere e fuggire dalla nave, il protagonista è una persona qualunque, c'è scarsità di munizioni e di cure e si devono risolvere determinati enigmi per proseguire nel gioco.... sebbene sia in prima persona è esattamente come Alone in the Dark, Project Zero, Silent Hill o ai primi Resident Evil.

Forse qui non ci stiamo intendendo su cosa e' una meccanica di gioco. Tutto cio' che stai descrivendo fa parte della sceneggiatura e dell'ambientazione. La meccanica di gioco e' definita da aspetti come: e' in 2D o in 3D? In prima persona o in terza? A tempo reale o a turni? Posso sviluppare le abilita' del personaggio ? Ci sono enigmi? Posso controllare i compagni o impartire ordini alle truppe? E' presente un alter ego?
Eccetera. Per tua informazione, il termine e' stato coniato con Resident Evil, che era un mix di picchiaduro, gioco di avventura e shooter. Una meccanica in comune con moltissimi prodotti del sol levante.

Resident Evil 4 invece no, sebbene condivida ogni tematica (etica e non) con i precedenti, il compito non è sopravvivere e fuggire da qualcosa, ma recuperare la figlia del presidente USA rapita da una setta spagnola. Le munizioni e le cure non scarseggiano e il protagonista è un agente del governo super addestrato (Leon in RE2 invece era un semplice poliziotto che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato... per me RE2 è il più survival horror di tutti i RE perché è l'unico in cui i due protagonisti non hanno particolare addestramento, anzi, Claire è una ragazzina qualunque di 19 anni ).

Anche Doom 3 o FEAR condividono elementi, il primo in buona parte, ma non lo sono completamente perché le munizioni, le cure, i protagonisti e gli obbiettivi (per FEAR) non rientrano in quel campo.... senza contare la mancanza di enigmi da risolvere.

Il livello Ravenholm di HL2 secondo me rientra nel genere quasi completamente (ambientazione horror, scarsità di munizioni e cure, Gordon Freeman deve fuggire sano e salvo risolvendo semplici enigmi fisici)... anche se il protagonistaè ormai un veterano e indossa una tuta protettiva.

Scusate ancora per il mega OT

Ancora, la quantita' di munizioni, il numero di med-kit, gli obiettivi, sono tutti elementi dell'ambientazione e della sceneggiatura, non certo della meccanica, mentre puo' fare parte della meccanica il fatto di avere la rigenerazione dei punti vita.

In sintesi, Deus Ex riprende evolvendola la meccanica di System Shock 2. Come ambientazione e sceneggiatura, sicuramente System Shock 2 assomiglia di piu' a Resident Evil che non a Deus ex. Puoi quindi considerare System Shock un survival horror, ma non utilizzarlo come leva per considerare Deus Ex un gioco dalla differente meccanica.

Meccanica e Ambientazione sono i due pilastri su cui si basa il Game Play.

P.S. la discussione non mi sembra cosi' OT. In fondo stiamo cercando di ragionare su cosa sia meccanica, ambientazione e gameplay. FC2 sembra essere un titolo dalla meccanica in parte collaudata (con importanti evoluzioni sulla fisica e l'introduzione di elementi tipici di altri generi come l'interazione con le fazioni), ma dall'ambientazione innovativa, e cio' influenzera' il gameplay.

[gaxel]

Originariamente inviato da Giustaf

anche io con i sotto titoli comprendo abbastanza bene..il vero problema è che con il parlato in italiano mi coinvolge molto ma molto di più! Boh è una cosa strana (tra l'altro alcune volte i doppiaggio italiano fa pena) però per me è così!

Non è una cosa strana...
Un conto è seguire la scena mentre si ascolta, un altro è dover guardare i sottotitoli, perdendosi parte della scena, per capire quello che si dice. Senza contare che leggere (sia nella lingua madre che in un altra lingua) richiede più sforzo al cervello che ascoltare, e questo distrae ulteriormente dalla scena... tutto a discapito dell'immersione.

[gaxel]

Originariamente inviato da blade9722

Forse qui non ci stiamo intendendo su cosa e' una meccanica di gioco. Tutto cio' che stai descrivendo fa parte della sceneggiatura e dell'ambientazione. La meccanica di gioco e' definita da aspetti come: e' in 2D o in 3D? In prima persona o in terza? A tempo reale o a turni? Posso sviluppare le abilita' del personaggio ? Ci sono enigmi? Posso controllare i compagni o impartire ordini alle truppe? E' presente un alter ego?
Eccetera. Per tua informazione, il termine e' stato coniato con Resident Evil, che era un mix di picchiaduro, gioco di avventura e shooter. Una meccanica in comune con moltissimi prodotti del sol levante.

Ancora, la quantita' di munizioni, il numero di med-kit, gli obiettivi, sono tutti elementi dell'ambientazione e della sceneggiatura, non certo della meccanica, mentre puo' fare parte della meccanica il fatto di avere la rigenerazione dei punti vita.

Allora...
La meccanica di gioco è dettata dalle regole che identificano un determinato genere.

2D, 3D, prima, terza persona, tempo reale o a turni non fanno parte della meccanica di gioco, tant'è che abbiamo fior fiore di gdr o di sparatautto (bada bene, sparatutto o shooter, non fps o tps) che hanno una o più delle caratteristiche di cui sopra. Tecnicamente si potrebbe pure creare un shooter a turni.

Invece sviluppare le abilità del personaggio, enigmi, la presenza di un party, o di una squadra a cui dare ordine, fanno parte delle meccaniche di gioco (gdr, avventura grafica, shooter tattici).

La quantità di munizioni o di medikit non è dettata dalla sceneggiatura, ma dalle meccaniche di gioco e, eventualmente, dal level design se il gameplay lo richiede. Uno shooter diverte il giocatore perché gli fornisce un'ampio ventaglio di armi, munizioni e medikit mentre un survival horror diverte perché è l'esatto contrario.

Tu condondi meccanica di gioco, con sceneggiatura e le mischi con level design e gameplay. La meccanica di gioco è l'insieme di macro-regole che decretano un genere (ma si possono anche creare ibridi, chiaramente), il level design è il modo in cui sono strutturate le ambientazioni (i livelli) di gioco e posizionati gli oggetti/nemici/npc e il gameplay è il modo in cui viene permesso al giocatore di interfacciarsi con il level design seguendo le meccaniche di gioco basilari. La sceneggiatura è l'insieme degli eventi che si succedono durante il gioco e può essere influenzata da gameplay, level design e meccaniche, come può non tenerle affatto in considerazione.

Poi, questo è quello che penso io, magari mi sbaglio...

In sintesi, Deus Ex riprende evolvendola la meccanica di System Shock 2. Come ambientazione e sceneggiatura, sicuramente System Shock 2 assomiglia di piu' a Resident Evil che non a Deus ex. Puoi quindi considerare System Shock un survival horror, ma non utilizzarlo come leva per considerare Deus Ex un gioco dalla differente meccanica.

Deus Ex riprende meccaniche di gioco di diversi generi, dallo shooter al rpg, fino allo stealth e in certi livelli, come capita ad HL2, anche di survival horror... quindi, non è associabile ad un preciso genere.
System Shock 2 invece racchiude tutte le meccaniche si un survival horror, con pochissimi elementi da shooter e alcuni elementi da rpg (sviluppo del personaggio, fondamentalmente).

Sono due giochi difficilmente inquadrabili, ma mentre Deus Ex è più vicino a un gioco di ruolo, System Shock 2 è più vicino a un survival horror... entrambi in prima persona e con elementi da shooter.

Sempre per me che, ripeto, posso anche sbagliarmi...

[blade9722]

Originariamente inviato da gaxel

La meccanica di gioco è dettata dalle regole che identificano un determinato genere.

2D, 3D, prima, terza persona, tempo reale o a turni non fanno parte della meccanica di gioco, tant'è che abbiamo fior fiore di gdr o di sparatautto (bada bene, sparatutto o shooter, non fps o tps) che hanno una o più delle caratteristiche di cui sopra. Tecnicamente si potrebbe pure creare un shooter a turni.

La meccanica non identifica necessariamente un genere, e' solo l'insieme di "leggi" che governano le azioni all'interno del gioco. Ad alcuni generi sono storicamente associati alcune meccaniche.

Per curiosita', per te F=m*a cosa significa?

La quantità di munizioni o di medikit non è dettata dalla sceneggiatura, ma dalle meccaniche di gioco e, eventualmente, dal level design se il gameplay lo richiede. Uno shooter diverte il giocatore perché gli fornisce un'ampio ventaglio di armi, munizioni e medikit mentre un survival horror diverte perché è l'esatto contrario.

Dalle mie parti il fatto di piazzare un certo numero di munizioni fa parte dell'ambientazione (o level design.... se vuoi fare l'anglosassone). Il numero di munizioni influenza il game-play. Non vedo come possa cambiare la meccanica, le munizioni le spari sempre ai bersagli...

Deus Ex riprende meccaniche di gioco di diversi generi, dallo shooter al rpg, fino allo stealth e in certi livelli, come capita ad HL2, anche di survival horror... quindi, non è associabile ad un preciso genere.

Deus Ex riprende ampliandola, la meccanica dei System Shock, i quali a loro volta sono stati i primi a proporre il mix di elementi di rpg e shooter.

System Shock 2 invece racchiude tutte le meccaniche si un survival horror, con pochissimi elementi da shooter e alcuni elementi da rpg (sviluppo del personaggio, fondamentalmente).

Puoi girarla come vuoi, pero' ai tempi tutte le persone che ho conosciuto, nonche' le recensioni hanno considerato Deus Ex come l'erede di System Shock, mentre sei il primo che rifiuta le analogie e associa System Shock a Resident Evil.

Sempre per me che, ripeto, posso anche sbagliarmi...

Forse....