[Thread Ufficiale] Router NETGEAR DG834GTIT [LEGGERE IL PRIMO POST!!!!]

[pegasolabs]

Originariamente inviato da Paky

ok ti mando pvt che altrimenti qui sforiamo troppo nell'Ot

Originariamente inviato da emmedi

Se decidete per continuare tramite MP fate una sintesi alla fine, credo che sia comunque interessante: o almeno lo è per me...

Originariamente inviato da littlemau

Quoto emmedì. Si sa mai...

Si sono d'accordo anche io. Se può essere utile anche ad altri e visto che sempre di GT si parla si può proseguire pubblicamente.

[Paky]

ok , appena avrà eseguito la sostituzione del componente , sarà lo stesso Nik4sil a dirci se è vivo oppure morto
ma io sono quasi sicuro che lo recupererà al 100%

in questi mesi ho potuto smanettare con diversi GT andati al creatore , e purtroppo quel che ho visto non è confortante

3 sono sostanzialmente i problemi del GT

1) alimentatore.... ma non fraintendete , non un problema di progettazione o di trasformatore non ben dimensionato come diceva qualcuno ...

2) qualità scadente dei condensatori elettrolitici di alcune partite

3) scelta piuttosto opinabile di usare condensatori elettrolitici di filtraggio con tensioni di lavoro pari a quella di utilizzo

ora cerco di argomentare meglio quanto ho puntualizzato...

[pegasolabs]

Grazie Paky

[Paky]

di nulla
visto che sei d'accordo ,dove possibile cercheremo di mettere una pezza anche ad eventuali problemi HW di questo router


tornando ai 3 punti di cui parlavo...

-l'alimentatore contiene al suo interno un trasformatore , 4 diodi per raddrizzare il secondario alternato , e il classico condensatore elettrolitico di grossa capacità per livellare la pulsante generata dal ponte

bene il problema è proprio quest'ultimo
nell'esemplare che ho aperto la tensione di esercizio nominale era di 16V , che è + o meno la tensione di lavoro non stabilizzata a cui è sottoposto

anche se i datasheet ci insegnano che un condensatore lavora correttamente fino ad un TOT% oltre il valore nominale , in pratica non si progetta mai , e dico MAI uno stadio di alimentazione non stabilizzato in questo modo

di preferisce tenersi larghi , quindi un condensatore da 25V è la soluzione + razionale

questo perchè....

la tensione di rete (220) applicata al primario del trasformatore può subire degli sbalzi o semplici fluttuazioni (anche fino a 240 )
questo si ripercuote per forza di cose anche sul secondario che può oscillare da 14 fino a 16-17V... peggio ancora per sbalzi dovuti a fulmini e via dicendo

il dielettrico di questi poveri condensatori a lungo andare inizia a cedere , fino a che il componente gonfia e l'elettrolita fuoriesce

condensatore KO

fin qui il router potrebbe ancora funzionare , ma insorgerebbero i primi problemi di instabilità
mancano microfarad all'appello

- Punto 1 e punto 3 vanno a braccetto

All'interno del GT vi sono altri condensatori elettrolitici che servono a filtrare ulteriormente la continua che arriva dall'alimentatore e che verrà stabilizzata da uno stadio switching successivo

e indovinate un po ...... anche questi a 16V
destinanti anche loro a non campare molto

apro parentesi

(vi starete chiedendo ...ma perchè non li hanno montati da 25V?
la risposta per quanto mi riguarda è molto semplice ..NON ENTREREBBERO
i condensatori da 1000uF 25V sono troppo tozzi e alti , montati in verticale non permetterebbero la chiusura delle scocche)

Aggiungete a tutto questo partite di elettrolitici di media/scarsa fattura (PUNTO 2) , il caldo di questi periodi che accelera l'usura dell'elettrolita (ecco perché si consiglia sempre l'utilizzo del ruter in verticale )
ed ecco spiegata l'improvvisa moria di GT


Sia ben chiaro , i router si guastano anche per altri motivi
continui cicli di spegnimento/accensione ,componenti difettosi , fulmini ecc..ecc..

però la scelta che ha fatto netgear con questo ed altri router della serie DG è decisamente discutibile

Secondo me loro lo sanno , ma ormai la frittata è fatta
tant'è che già dalla versione V4 del DG834G le cose sono cambiate

hanno aumentato la capacità dei condensatori , portandola a 3300uF per unità ...e guada guarda la tensione di esercizio...



e come potete vedere hanno dovuto far spazio sul PCB per alloggiarli in orizzontale

lodevole anche l'aggiunta di un filtro contro i disturbi dovuti alle alte frequenze
(le 2 impedenze nere VK200 presenti sulla sinistra)

[FreeMan]

dico solo:

p.s. da un po' ho battuto e sto migliorando il record



ari ...

>bYeZ<

[Paky]

ovviamente non poteva mancare l'eccezione ,che dicono confermi la regola

[FreeMan]

Originariamente inviato da Paky

ovviamente non poteva mancare l'eccezione ,che dicono confermare la regola

sarà che i dissipatori sulla scocca funzionano o che ho una buona rete elettrica o che cmq è praticamente sempre stato sotto UPS + filtro "fulmini"

>bYeZ<

[Paky]

sicuramente l'UPS è servito molto

e poi come ho fatto a dimenticare i dissipatori

[BarboneNet]

Originariamente inviato da Paky

quel nastro sostanzialmente serve a non far sganciare la wifi

immaginavo servisse a poco....dopo aver controllato col tester che era "ramato" ho saldato e unito i 2 punti con un filino di rame!


boh...il mio va bene, da piu di 3anni.....speriamo bene...non portate sfiga!

sempre in orizontale....dopo 3anni sto provando solo ora a mettere un firmware beta(avevo iniziato a testarli per aumentare la portata, poi ho risolto col repeater).

per me è un gran router. (non ho mai raggiunto i tempi di connessione di Freeman...ma non sono un finanziere come lui hiihhihi)

P.S. adesso celi schiaffo pure io su i dissini...ne ho un po buttati nel cassetto hihiiihhi

[littlemau]

Originariamente inviato da Paky

di nulla
visto che sei d'accordo ,dove possibile cercheremo di mettere una pezza anche ad eventuali problemi HW di questo router


tornando ai 3 punti di cui parlavo...

Che dire. Gran bella spiegazione. Gentilissimo nel fornire tali dati molto tecnici.
Nel mio piccolo posso solo perseverare nel mantenerlo in verticale e ,fortunatamente come il buon Free , ...dietro UPS.

Dici che i filtri AVR siano l'elemento in più che potrebbe garantire lunga vita?

[Paky]

sicuramente un ups con avr è una buona assicurazione contro i decessi di qualsiasi apparecchiatura (tralasciano i problemi pfc attivo )

[Nik4sil]

I due cadaveri che ho collezionato in 3 anni dubito siano dovuti a sbalzi di tensione "seri" (mai successo niente in casa, su nessuna altra apparecchiatura), e credo neppure al caldo (il primo è morto in pieno inverno, questo solo un paio di minuti dopo l'accensione...era ancora freddo).
Credo proprio che le cause siano da ricercare in partite di componenti di fattura non eccelsa o proprio nei difetti di progettazione, come detto da Paky.

Tra l'altro il mio alimentatore fornisce in uscita 16.2V....siamo un buon 30% oltre la tensione dichiarata....
Se riesco a riesumare il router proverò ad utilizzare un alimentatore più decente al posto di quell'obrobrio.

[Nik4sil]

Se vi dicessi che sono collegato con l'ex defunto?
Ho sostituito un diodo e tutto sembra funzionare alla perfezione

Grazie all'aiuto di Paky ho risparmiato non solo i soldi di un router nuovo, ma soprattutto una immensa rottura di balle per riconfigurare il tutto.
Lascio naturalmente a lui la descrizione della soluzione di questo tipo di problema.
Nel caso io possa essere utile in qualche modo, basta chiedere

Ciao

PS:ora sto utilizzando un alimentatore con uscita a 12V effettivi....vediamo gli sviluppi...

[littlemau]

Assolutamente curioso...

Se riuscite a produrre un mini howto su come operare praticamente nell'individuare e sostituire un componente difettoso.

Pensare di ottenere un risultato come il tuo è esaltante (soprattutto per quelli, tenti, che frequentano questo thread e ci sono particolarmente affezionati ).

[juninho85]

alla faccia!

[ThePunisher]

Originariamente inviato da FreeMan

dico solo:

p.s. da un po' ho battuto e sto migliorando il record



ari ...

>bYeZ<

E' WAN quella che conta però...

[juninho85]

Originariamente inviato da ThePunisher

E' WAN quella che conta però...

conta "tempo attività di sistema"

[ThePunisher]

Originariamente inviato da juninho85

conta "tempo attività di sistema"

Sì ho capito, ma se non era attaccato all'ADSL so anch'io che il router tiene.

[juninho85]

Originariamente inviato da ThePunisher

Sì ho capito, ma se non era attaccato all'ADSL so anch'io che il router tiene.

si?allora lascialo accesso 5000 ore con il cavo scollegato,vediamo quanto hai in quella voce

[FreeMan]

Originariamente inviato da ThePunisher

E' WAN quella che conta però...

come no..

cmq ho avuto anche 1500 ore di up della linea (vedere precedente record).. ma questo valore spesso dipende + dal provider che dal router.. oltretutto la linea cmq la "tiro" un po' dato che ho l'SNR al 55% ..

ma dato che la stabilità operativa è quella dell'intero sistema....

Originariamente inviato da ThePunisher

Sì ho capito, ma se non era attaccato all'ADSL so anch'io che il router tiene.

è ovviamente attaccato all'adsl (lo è da quando l'ho comprato, 4 anni accesso e connesso) pienamente operante con 2 pc collegati via cavo, xbox via cavo, 1 pc in wifi e il cell in wifi.. e 1 dei pc via cavo sempre online con medie di uptime di 2/3 settimane



>bYeZ<