Sofri e scioperi della fame.

[Andreucciolo]

Ciao a tutti.
In queste ore sta andando avanti lo sciopero della fame di Pannella.
Sciopero della fame che non è direttamente riferito al caso Sofri, ma riguarderebbe la richiesta di un chiarimento sulle reali prerogative del presidente della repubblica in materia di grazia.
E' chiaro però che la questione è innescata proprio dal caso Sofri, che non manca di dividere chi non ritiene opportuna la pubblicità data al caso di un singolo detenuto, e chi, invece, vede in Sofri l'esempio lampante dell'inutilità della pena carceraria per chi abbia dimostrato di essere pentito, e sostanzialmente "redento".
Io non sono ancora riuscito a farmi un'idea precisa, anche perchè conosco la vicenda processuale di Sofri solo per sommi capi.
Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione.

[prio]

Originariamente inviato da Andreucciolo
Ciao a tutti.
In queste ore sta andando avanti lo sciopero della fame di Pannella.
Sciopero della fame che non è direttamente riferito al caso Sofri, ma riguarderebbe la richiesta di un chiarimento sulle reali prerogative del presidente della repubblica in materia di grazia.
E' chiaro però che la questione è innescata proprio dal caso Sofri, che non manca di dividere chi non ritiene opportuna la pubblicità data al caso di un singolo detenuto, e chi, invece, vede in Sofri l'esempio lampante dell'inutilità della pena carceraria per chi abbia dimostrato di essere pentito, e sostanzialmente "redento".
Io non sono ancora riuscito a farmi un'idea precisa, anche perchè conosco la vicenda processuale di Sofri solo per sommi capi.
Mi piacerebbe conoscere la vostra opinione.

Sofri si e' sempre dichiarato innocente dal reato ascrittogli, e proclamandosi tale ha sempre rifiutato di chiedere la grazia.
Partendo da questo presupposto non penso sia giusto definirlo "pentito" e "redento". Vale forse la pena invece soffermarsi sull'accettazione della condanna (da lui ritenuta ingiusta) da parte sua, contrariamente ai coimputati che hanno scelto la latitanza.

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da prio
Sofri si e' sempre dichiarato innocente dal reato ascrittogli, e proclamandosi tale ha sempre rifiutato di chiedere la grazia.
Partendo da questo presupposto non penso sia giusto definirlo "pentito" e "redento". Vale forse la pena invece soffermarsi sull'accettazione della condanna (da lui ritenuta ingiusta) da parte sua, contrariamente ai coimputati che hanno scelto la latitanza.

Si, sapevo infatti che Sofri non vuole chiedere la grazia perchè questo implica ammetere la propria colpevolezza.
Infatti ho scritto redento tra virgolette, perchè molti, senza entrare in merito al processo fanno un discorso tipo: il carcere ha ( o dovrebbe avere) una funzione "rieducativa"; Sofri dimostra (colpevole o meno) di aver preso le distanze dagli eccessi di un determinato periodo storico, e non è certamente pericoloso per la società. Ergo Sofri dovrebbe lasciare il carcere.

[bianconero]

Secondo me non ha senso tenere un uomo in prigione dopo oltre 30 anni dal delitto che si presume abbia commesso!

In fondo se avesse voluto in questi 30 anni in cui è stato libero avrebbe potuto uccidere ancora se avesse voluto( sempre ammesso che sia lui il mandante dell'omicidio Calabresi)

Non so perchè ma mi sembra innocente!

Il fatto che nonostante si diachiari innocente abbia "accettato" la pena detentiva dimostra che ha un grande rispetto per le istituzioni

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da bianconero
Secondo me non ha senso tenere un uomo in prigione dopo oltre 30 anni dal delitto che si presume abbia commesso!

In fondo se avesse voluto in questi 30 anni in cui è stato libero avrebbe potuto uccidere ancora se avesse voluto( sempre ammesso che sia lui il mandante dell'omicidio Calabresi)

Non so perchè ma mi sembra innocente!

Il fatto che nonostante si diachiari innocente abbia "accettato" la pena detentiva dimostra che ha un grande rispetto per le istituzioni

Faccio un po' l'avvocato del diavolo: in Italia molte persone mettono in dubbio la legittimità della grazia in quanto tale, con un ragionamento brutale ma non privo di efficacia: un tribunale emette una sentenza, stabilisce la condanna, e l'imputato sconta per intero la sua pena; se nel frattempo il condannato cambia interiormente, buon per lui, ma deve scontare per intero per rispetto alle persone direttamente offese dal suo crimine. (semplificato, ovvio).
Quindi per molti il caso di Sofri è "irritante" per due ragioni: in senso generale per le ragioni di cui sopra, nel caso particolare per il presunto trattamento "privilegiato" riservato a Sofri, in contrasto con la sorte di detenuti ignoti e ignorati.

[bianconero]

In italia però ci sono molte cose che non vanno!
spesso si sente dire di pluriomicidi che escono dal carcere magari dopo due anni di carcere fedi Carretta che uccise la sua famiglia ed è gia libero e poi c'e u Sofri che è stato "buono" per più di 30 anni e lo si fa stare in carcere!
E una vergogna!!!!!!!!!!

[recoil]

Sofri ha mai chiesto scusa? mandante o no ha scritto parole terribili contro il povero Calabresi. da brivido
io butterei la chiave per certa gente

[Custode]

Il mio sarà un commento fuori luogo, lo ammetto e siete liberi di sfancularmi, ma in Italia e nel mondo c'è gente che lo sciopero della fame lo fa perchè costretto, ovvero non ha un accidente da mettere sotto i denti e non sa se arriverà al giorno dopo.

Vedere gente che "gioca" con tali scioperi, personalmente, mi deprime.

Ciao.

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da recoil
Sofri ha mai chiesto scusa? mandante o no ha scritto parole terribili contro il povero Calabresi. da brivido
io butterei la chiave per certa gente

Attenzione: Sofri sta in carcere in quanto ritenuto colpevole di un preciso reato, non per aver espresso opinioni odiose.
Non volevo fare un 3d pro/contro Sofri e la sua storia personale o politica; vorrei discutere sulla questione della grazia cosi' come viene alla ribalta grazie allo specifico caso del detenuto Sofri con tutto ciò che comporta nel dibattito attualmente in corso in Italia.

[Andreucciolo]

Commenti, opinioni...?
Nel frattempo Pannella prosegue nello sciopero nonostante il parere contrario dei medici.

[Arësius]

ma non era della sete?

[cagnaluia]

Chi l'ha dura la vince... la fame

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da Arësius
ma non era della sete?

Si, hai ragione, ma la sostanza della questione non cambia.

[aristotele]

Originariamente inviato da recoil
Sofri ha mai chiesto scusa? mandante o no ha scritto parole terribili contro il povero Calabresi. da brivido
io butterei la chiave per certa gente

Non posso che citarti.
Anche se Sofri non è il mandante o l'esecutore materiale dei reati ascrittigli, è comunque la persona che sui giornali dell'epoca scriveva frasi quali "giustizia è fatta" in merito all'omicidio Calabresi.
Sofri e chi come lui all'epoca incitava alla lotta di classe violenta sono responsabili dei crimini al pari degli esecutori materiali e vanno puniti esemplarmente.

[voodoo child]

Bè, mi pare più che giusto che si faccia stare in prigione 30 anni uno la cui colpevolezza non è mai stata dimostrata (l'unica "prova" contro di lui era il disprezzo verso Calabresi dimostrato dai suoi articoli) mentre si fa uscire uno che non si è fatto scupoli nello sparare in un mucchio di universitari uccidendo una ragazza...

[voodoo child]

Sorry doppio

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da Andreucciolo
Attenzione: Sofri sta in carcere in quanto ritenuto colpevole di un preciso reato, non per aver espresso opinioni odiose.
Non volevo fare un 3d pro/contro Sofri e la sua storia personale o politica; vorrei discutere sulla questione della grazia cosi' come viene alla ribalta grazie allo specifico caso del detenuto Sofri con tutto ciò che comporta nel dibattito attualmente in corso in Italia.

Mi secca auto-quotarmi, ma......
In sostanza: cosa ne pensate dell'istituto della "grazia" ANCHE alla luce del caso Sofri?

[speck]

un ricatto quello di Pannella ? a me si anche se io ho dubbi che siano veri ! Per me sono scioperi lontani dai pasti ; forse sarà che li fa per ogni cosa che non fa più impressione !

Comqunue io la grazie la Sofri non la darei mai , neanche se la chiede ! In Usa mandano a morire per nulla e spesso senza prove in italia al contrario escono cani e porci !

CIAO ENRICO !

[lucio68]

Mi sembra di aver capito che Pannella abbia iniziato il suo sciopero della sete per una questione di legalità. Il problema è che la grazia a Sofri non può essere concessa dal Presidente della Repubblica proprio per una questione di legalità, o meglio, di costituzionalità. La Costituzione, infatti, prevede che nessuna delibera del Presidente della Repubblica possa essere convalidata senza essere controfirmata dal Ministro interessato dalla delibera stessa, che propone l'atto e se ne assume tutte le responsabilità. In questo caso, senza che il Ministro della giustizia proponga e controfirmi l'atto, questo non avrebbe alcun valore.
Immagino che il senso di questo articolo della Costituzione sia quello di limitare i poteri del Presidente della Repubblica, e la storia italiana purtroppo insegna come possa essere pericoloso assegnare troppo potere a un unica persona

[sapatai]

ma io mi domando: un onorevole va a fare lo sciopero della fame per un demente di cui non gliene sbatte altamente a nessun cittadino italiano quando ci sono una sacco di cazzi amari in italia da risolvere (sanità, istruzione, servizi, infrastrutture, pensioni, mezziogiorno...)??
ma è questo il vero problema dell' italia? sofri si, sofri no? è per questo che si preoccupano le istituzioni? o per il decreto salvacalcio? ma perpia...