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Old 23-07-2003, 10:04   #1
IronHead
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L'Avatar di IronHead
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Cuneo
Messaggi: 3100
Euro + Inflazione : Ma voi... riuscite a farcela ?

Non so se per voi è lo stesso ma, economicamente parlando, quest'ultimo anno, per me, si sta rivelando molto difficile da superare.
Ora, io non ci capisco un'acciderbopicchiolina di economia, ma tanto scemo non sono.
Il TG continua a dire che l'inflazione è al 2,6-2,7%.
Quindi, trasportato sul mio stipendio, significa che se ieri con "x" riuscivo a comprare 100, oggi "x" mi consente di comprare solo poco più di 97, giusto ?
Balle !
Primo, il mio stipendio non è aumentato negli ultimi 2 anni, per cui sarebbe già sufficente questo a far scendere di un bel 6-7% il mio tenore di vita (che non è poco).
Secondo, tutte le spese "di sussitenza" della famiglia sono aumentate.
Esempi ?
In casa sono io che vado al supermarket a fare la spesa, e sono molto abitudinario nonchè oculato nello scegliere gli articoli.
Due anni fa spendevo 75-80.000 lire ogni settimana, portavo a casa 4-5 borse di roba (hard discount, ovviamente) e il frigo era sempre pieno. Da 5-6 mesi a questa parte devo rinunciare a qualcosa (di solito vino, dolcetti, affettati pregiati, ecc. ecc.) per poter riuscire a comprare il necessario restando nei 60€.
No, dico : sono quasi 120.000 lire ?
Ed è tutto così.
Una pizza margherita prima la vendevano a 5.000 £., oggi non riesco a trovarla a meno di 3,50€ (7.000£.)
Una birra media al pub prima costava 6.000 £., giovedì scorso la stessa identica birra (Tennents alla spina) nello stesso identico pub, me l'hanno bandata 4,60 € (9.000£.)
Al mercato la bancarella che prima aveva "tutto a 5.000" adesso ha la stessa roba con su scritto "tutto a 5€". Santo cielo, è il doppio !
Perfino il pane, da 3.500£. è passato a 2,20€ al kg.!

Questo, oltre allo sfogo di un padre di famiglia (e se ho infastidito qualcuno, chiedo scusa), vorrei che fosse un 3d di "raccolta dati".
Cioè, vorrei farmi un'idea di come vanno realmente le cose, per cui, se vi va, contribuite alla ricerca facendoci sapere se il vostro stipendio e le vostre spese sono aumentati o diminuiti.

Ciao a tutti.

IronHead out.
__________________
Concluso affari in mercatino con : MadCow,Lucageo,s5otto,marcoruzza2004,bomber84,+Benito+, |ron, BLKALS, crwm74b4x, dinigio63, Echoes3000, errywest, flyawayrm, grazg, Grew, krystis, Jappo37, Iguana79, Locurtola, Lucafao, mett64, Mimmo68, mrwolf1981, Misternv, oldfield, Pan, Pelino, pintazza, Piripikkio, quien sabe, Richie Adler, Ringhio81, SMARTpower, Slane, solojuve, STIKA, tyco84, Vixen, voglioilmondo... e altri 150 almeno.
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Old 23-07-2003, 10:09   #2
ManyMusofaga
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L'Avatar di ManyMusofaga
 
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Città: Lodi
Messaggi: 1323
Sulla faccenda dei supermercati ti dò ragione. Io sono spesso a casa da sola e così vado a farmi la spesa....compro giusto 4 o 5 cose x me ( tipo un sacchetto di frutta, una confezione di pan carrè...insomma cose così) e ho fatto caso ke ci vuole proprio niente a spendere 15/20 euro

paradossalmente sembra quasi di spendere meno quando si va a far spesa x tutta la famiglia!
__________________
La vita non è facile, a volte basta un complice e tutto è già più semplice
La follia della donna: quel bisogno di scarpe che non vuole sentire ragioni
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Old 23-07-2003, 10:10   #3
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Messaggi: 1944
Re: Euro + Inflazione : Ma voi... riuscite a farcela ?

Quote:
Originariamente inviato da IronHead
Non so se per voi è lo stesso ma, economicamente parlando, quest'ultimo anno, per me, si sta rivelando molto difficile da superare.
Ora, io non ci capisco un'acciderbopicchiolina di economia, ma tanto scemo non sono.
Il TG continua a dire che l'inflazione è al 2,6-2,7%.
Quindi, trasportato sul mio stipendio, significa che se ieri con "x" riuscivo a comprare 100, oggi "x" mi consente di comprare solo poco più di 97, giusto ?
Balle !
Primo, il mio stipendio non è aumentato negli ultimi 2 anni, per cui sarebbe già sufficente questo a far scendere di un bel 6-7% il mio tenore di vita (che non è poco).
Secondo, tutte le spese "di sussitenza" della famiglia sono aumentate.
Esempi ?
In casa sono io che vado al supermarket a fare la spesa, e sono molto abitudinario nonchè oculato nello scegliere gli articoli.
Due anni fa spendevo 75-80.000 lire ogni settimana, portavo a casa 4-5 borse di roba (hard discount, ovviamente) e il frigo era sempre pieno. Da 5-6 mesi a questa parte devo rinunciare a qualcosa (di solito vino, dolcetti, affettati pregiati, ecc. ecc.) per poter riuscire a comprare il necessario restando nei 60€.
No, dico : sono quasi 120.000 lire ?
Ed è tutto così.
Una pizza margherita prima la vendevano a 5.000 £., oggi non riesco a trovarla a meno di 3,50€ (7.000£.)
Una birra media al pub prima costava 6.000 £., giovedì scorso la stessa identica birra (Tennents alla spina) nello stesso identico pub, me l'hanno bandata 4,60 € (9.000£.)
Al mercato la bancarella che prima aveva "tutto a 5.000" adesso ha la stessa roba con su scritto "tutto a 5€". Santo cielo, è il doppio !
Perfino il pane, da 3.500£. è passato a 2,20€ al kg.!

Questo, oltre allo sfogo di un padre di famiglia (e se ho infastidito qualcuno, chiedo scusa), vorrei che fosse un 3d di "raccolta dati".
Cioè, vorrei farmi un'idea di come vanno realmente le cose, per cui, se vi va, contribuite alla ricerca facendoci sapere se il vostro stipendio e le vostre spese sono aumentati o diminuiti.

Ciao a tutti.

IronHead out.
vanno esattamente come hai detto tu... e non capisco come i commercianti che hanno rialzato i prezzi, continuino a dire che non è vero!!

un esempio è il mercato... io ci andavo spesso con mia madre... prima riusciva a comprare cose comuni, ad esempio, come le patate a poco, diciamo 800£ al chilo... ora meno di un euro non si trova nulla...
l'altra volta i fagiolini costavano 4,5 € al chilo... cioè 9.000£ al chilo... ma stiamo scherzando??? una volta li prendevi a 3.000 £ se eri sfortunato!!

nei supermercati gli aumenti sono stati esattamente dell'entità che dici tu....

io vorrei sapere, ma qualcuno c'ha guadagnato da sta storia??? perchè io no!
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 23-07-2003, 10:11   #4
bluelake
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L'Avatar di bluelake
 
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Messaggi: 7755
Vanno esattamente come a te, né più né meno... il mio stipendio di 830 euro al mese, nel 2001 era più che sufficiente per permettermi di vivere, andare in giro, fare la spesa senza problemi e mettermi da parte i soldi per le vacanze.

Oggi, è un miracolo se arrivo a fine mese e riesco a non andare troppo in rosso sul conto.

Possono raccontare ciò che vogliono i TG, l'Istat e chi per loro... qui se non viene fatto qualcosa in concreto per abbassare i prezzi si finisce come in Russia dopo la guerra...
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 23-07-2003, 10:17   #5
abxide
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Città: Naples
Messaggi: 1063
A stò punto anche io preferisco quando non eravamo in europa almeno si viveva meglio.. Se questi sono i benefici che porta l'euro allora ritorniamo alla lira..
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Old 23-07-2003, 10:22   #6
[xMRKx]
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Iscritto dal: Oct 2001
Città: JESI (AN)
Messaggi: 4112
oh è veramente preoccupante sta cosa ....... quello che non capisco è che qualcuno ci dovrà aver guadagnato da sta storia !!!!
A livello impiegatizio come me è una sciagura ...... gli stipendi sono ovviamente fermi ma si spende il doppio .....
io sono molto preoccupato per il futuro ..... adesso sono giovane vivo in casa ma un giorno che vorrò metter su famiglia come farò ??? Dovrei avere uno stipendio di 3000 euro al mese èper farcela
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Old 23-07-2003, 10:25   #7
gpc
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Iscritto dal: Oct 2000
Città: UK
Messaggi: 7458
Triste verità...
Oramai quando vado a prendere la frutta, un po' di formaggio e del salume, mi partono sempre quei 20 euro. Cazzarola, son 40 mila lire!
O vai fuori a prendere un gelato... oramai il gelato è diventato un bene di lusso: 1.70 euro per un cono? Ma sono 3400 lire! Fino a qualche anno fa ci prendevi una tazza di gelato con quella cifra...
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Old 23-07-2003, 10:26   #8
???????????????
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Messaggi: 4
io ti faccio un'esempio, accaduto ieri sera,....
Partitella a calcetto con gli Amici e....... poi via... a mangiare una pizza.
Quindi
1 Pizza Margherita
1 bottiglietta di acqua minerale gassata
1 Caffè
1 Amaro

Prima spendevo dalle 12.000 £ alle 14.000 £ ( dipende se prendevo un amaro in piu o l'acqua)

adesso le stesse identiche cose, dallo stesso identico pizzaiolo, seduto allo stesso identico tavolo, alle stessa identica sedia, con la stessa identica tovaglietta e ora che ci penso anche la faccia del pizzaiolo era identica a prima ( cioe da pirla) ... SPESA.....15,50 € cioe 30.000 carte da mille... vedi tu
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???????????????
Non so creare i link...cmq si parla solo di wresltling....copia e incolla :-)
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=35806
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Old 23-07-2003, 10:27   #9
robydream
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Quote:
Originariamente inviato da gpc
Triste verità...
Oramai quando vado a prendere la frutta, un po' di formaggio e del salume, mi partono sempre quei 20 euro. Cazzarola, son 40 mila lire!
O vai fuori a prendere un gelato... oramai il gelato è diventato un bene di lusso: 1.70 euro per un cono? Ma sono 3400 lire! Fino a qualche anno fa ci prendevi una tazza di gelato con quella cifra...
Buongiorno.

E poi tu non hai figli.

Prova a vedere solo quanto costano i vari distributori di "palline" etc.... -> minimo 0.50 euro se non 1 euro (conto pari!).

saluti
__________________
"La Scienza è un'equazione differenziale. La Religione è una condizione al contorno. [A.M.T.]"
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Old 23-07-2003, 10:28   #10
Uther Pendragon®
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Iscritto dal: Nov 2000
Città: Minas Tirith
Messaggi: 3575
Quote:
Originariamente inviato da bluelake
Vanno esattamente come a te, né più né meno... il mio stipendio di 830 euro al mese, nel 2001 era più che sufficiente per permettermi di vivere, andare in giro, fare la spesa senza problemi e mettermi da parte i soldi per le vacanze.

Oggi, è un miracolo se arrivo a fine mese e riesco a non andare troppo in rosso sul conto.

Possono raccontare ciò che vogliono i TG, l'Istat e chi per loro... qui se non viene fatto qualcosa in concreto per abbassare i prezzi si finisce come in Russia dopo la guerra...
questo si che è un thread utilie e costruttivo.. anche se allo stesso tempo triste...
io vivo da solo oramai da diversi anni... e guardacaso, prima che arrivasse l'euro, con il mio stipendio di 1.800.000£ ci campavo benissimo, affitto, spesa, macchina, ferie e qualche volta vizzietti...
ora guadagno 1.059.00€, (2.000.000£), ed è un miracolo se arrivo a fine mese, mantenendo lo stesso stile di vita che avevo prima... ho dovuto eliminare un sacco di cose, le uscite settimanali si sono ridotte al minimo... i capricci, boh... me li sono scordati...
per fare alcuni esempi:

gli affitti, prima dell'euro un appartamento in periferia a milano ti costava dalle 600.000£ alle 900.000£... ora con l'euro.... dalle 750.00€ ai 1.200.00€ non sono raddoppiati.. sono aumentati di circa il 150%...

la spesa, quando convivevo con la mia ex, con 120.000£ ci mangiavamo bene due settimane, ora da solo, mangiucchio discretamente, spendendo 100.00€ ogni due settimane, IL DOPPIO!!! per la meta di persone da sfamare...

le bollette, le assicurazioni, i divertimenti, è tutto raddoppiato...
quindi tutti i beni di prima necessità...

ora gli stipendi non sono aumentati... quindi chi era ricco, continua ad esserlo, chi se la cavava ora arriva a fatica a fine mese...

io in questo momento ho grossi problemi di locazione, ho bisogno di un'appartamento, ma non posso pensare di spendere per un affitto tutto il mio stipendio.. con quello che mi ci pagavo un'appartamento da solo prima, ora ci pago una stanzetta in condivisione...

se le cose continueranno in questo modo, nel giro di pochi anni, l'italia diveterà un pese a maggioranza povera... avete presente i paesi dell'est...

ultima cosa, io d'estate vado in vacanza nel nord ovest della francia, xchè li i prezzi sono rimasti invariati??
come al solito viviamo in un paese di aproffittatori?

e qui chiudo, ma ci sarebbe da scriverne per ore...

p.s. vogliamo aggiungere la schifosa presa per il culo del McDonalds??

ai tempi delle amate lire, l'hamburgher in offerta MILLE LIRE!!!! ora 1 FOTTUTISSIMO €... il DOPPIOoooooooooo!!!

non capisco se siamo noi scemi o loro disonesti...

Ultima modifica di Uther Pendragon® : 23-07-2003 alle 10:34.
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Old 23-07-2003, 10:30   #11
IronHead
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L'Avatar di IronHead
 
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Città: Cuneo
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La mia domanda è : ma da dove cavolo salta fuori 'sto 2,7% ?

Ma porca pupazza, ci vuole tanto a capire quali sono i bisogni essenziali di una famiglia ?
1° la casa - affitto o mutuo
2° l'alimentazione della casa - Energia elettrica e gas/gasolio
3° l'alimentazione delle persone : ma quella comune... pane comune, pasta comune, carne comune, verdura comune...
4° l'abbigliamento spicciolo : jeans, camice, magliette, calze e mutande sono ciò di cui una famiglia ha bisogno... non il gilerino di renna o la cravatta a papillon...
5° la mobilità - auto, assicurazione, bollo, benzina o gasolio, autobus, tram e treni...
6° la sanità - visite mediche, medicine, terapie
7° i figli - scuola, libri, baby parking

e via discorrendo...

In sintesi, mi frega assai a me che il giubbino di muflone muschiato, o il soggiorno di due settimane in Tanganica, sono scesi del 50%...

Siamo realisti. Noi stiamo rapidamente precipitando dall'esistenza decorosa alla sopravvivenza nuda e cruda.

E la soluzione è una sola. Aumentare il potere di acquisto delle nostre retribuzioni (aumentando le stesse o morigerando i prezzi dei beni di prima necessità).
Altrimenti, personalmente, vedo un futuro in cui le persone non avranno più nulla da spendere, le aziende che producono beni non di prima necessità chiuderanno, lasciando a casa altre persone che non avranno più alcun potere d'acquisto, e così via... insomma, ci avviamo ad entrare in un circolo vizioso i cui effetti già li stiamo sperimentando sulla nostra pelle.

Ma com'è possibile far finta di niente ?!

IronHead out
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Old 23-07-2003, 10:31   #12
[xMRKx]
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io quello che non capisco , e se qualche esperto di economia mi può illuminare è questo :
Dato che i prezzi sono aumentati in tutti i settori si presume si dovrebbe guadagnare di più , con spese quindi maggiori che influirebbero nel benessere di vita generale . Perchè invece tutti non riescono a mantenere lo stesso tenore di vita e si debbono limitare il doppio di prima ??
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Old 23-07-2003, 10:32   #13
gpc
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E poi tu non hai figli.

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saluti
Sì sì, immagino...
Comunque quello che mi ha lasciato a bocca aperta sono state le birre in pizzeria.
Una birra media 3.50 euro. 7000 lire per un bicchieri di acqua sporca??!
costa meno il vino, porca miseria!
Comunque parlando con un proprietario di una pizzeria fuori città, anche lui diceva che questa cosa durerà ancora poco, perchè la gente mentre prima andava a prendere da mangiare e se ne fregava del costo, adesso inizia a guardare bene i listini... e anche secondo me tra un po' i locali si dovranno dare una ridimensionata.
Il caso più eclatante: dove andavo in montagna, fino alla fine della lira, una pallina di gelato costava 600 lire.
Adesso è 0.60 euro.
Hanno fatto la conversione...
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Old 23-07-2003, 10:34   #14
robydream
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Sì sì, immagino...
Comunque quello che mi ha lasciato a bocca aperta sono state le birre in pizzeria.
Una birra media 3.50 euro. 7000 lire per un bicchieri di acqua sporca??!
costa meno il vino, porca miseria!
Comunque parlando con un proprietario di una pizzeria fuori città, anche lui diceva che questa cosa durerà ancora poco, perchè la gente mentre prima andava a prendere da mangiare e se ne fregava del costo, adesso inizia a guardare bene i listini... e anche secondo me tra un po' i locali si dovranno dare una ridimensionata.
Il caso più eclatante: dove andavo in montagna, fino alla fine della lira, una pallina di gelato costava 600 lire.
Adesso è 0.60 euro.
Hanno fatto la conversione...
Pensa che a FE c'é una sola pizzeria che ha mantenuto gli stessi prezzi (convertiti oviamente in EURO). Ad una mia sorpresa ed "apprezzante" domanda del fatto così mi ha risposto il gestore:
" ah sì, é stata la tipografia che stampa i menu', ma appena posso li metto a posto!", al che li ho salutati (non troppo cortesemente).

Saluti
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Old 23-07-2003, 10:38   #15
gpc
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Pensa che a FE c'é una sola pizzeria che ha mantenuto gli stessi prezzi (convertiti oviamente in EURO). Ad una mia sorpresa ed "apprezzante" domanda del fatto così mi ha risposto il gestore:
" ah sì, é stata la tipografia che stampa i menu', ma appena posso li metto a posto!", al che li ho salutati (non troppo cortesemente).

Saluti
Dimmi quale che ci vado anche io e se mi risponde così gli dico quello che penso della categoria...
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Old 23-07-2003, 10:44   #16
Scoperchiatore
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Pensa che a FE c'é una sola pizzeria che ha mantenuto gli stessi prezzi (convertiti oviamente in EURO). Ad una mia sorpresa ed "apprezzante" domanda del fatto così mi ha risposto il gestore:
" ah sì, é stata la tipografia che stampa i menu', ma appena posso li metto a posto!", al che li ho salutati (non troppo cortesemente).

Saluti
ma pensa te... intelligenza zero...!!

basterebbe che UNA sola pizzeria mantenesse i prezzi precedenti, e avrebbe clienti all'infinito.. il passa parola è fodamentale ovunque...!!

qualuno ha detto che prima o poi dovranno darsi una ri-dimensionata... ma secondo voi vi sembra possibile.. per me non capisce nessuno che abbassare i prezzi, ora come ora, è un'ottima mossa!!
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Io c'ero
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Old 23-07-2003, 10:47   #17
IronHead
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Sì sì, immagino...
Comunque quello che mi ha lasciato a bocca aperta sono state le birre in pizzeria.
Una birra media 3.50 euro. 7000 lire per un bicchieri di acqua sporca??!
costa meno il vino, porca miseria!
Comunque parlando con un proprietario di una pizzeria fuori città, anche lui diceva che questa cosa durerà ancora poco, perchè la gente mentre prima andava a prendere da mangiare e se ne fregava del costo, adesso inizia a guardare bene i listini... e anche secondo me tra un po' i locali si dovranno dare una ridimensionata.
Il caso più eclatante: dove andavo in montagna, fino alla fine della lira, una pallina di gelato costava 600 lire.
Adesso è 0.60 euro.
Hanno fatto la conversione...
Condivido.
Però renditi conto che la pizza, o la birra, o il gelato, benchè contribuiscano ad innalzare il nostro tenore di vita, non sono beni essenziali.

Se non pago mutuo o affitto, vado a vivere sotto il ponte di Stura con famiglia al seguito.
Se non uso la corrente elettrica, non conservo i cibi, non lavo, ed alla sera non vedo un tubo.
Se mi manca il carburante, d'inverno sto al freddo.
Se non metto gasolio nel mio catorcio, a lavorare non ci vado.
Se non mi vesto, o vivo in una comune naturista, o vengo denunciato per atti osceni, oppure muoio di freddo

Qui si sta minando alla base la capacità delle famiglie di assicurarsi i beni essenziali.

E ripeto : possibile riuscire a far finta di niente ? Possibile che nessuno se ne accorga ?

Ciliegina sulla torta : nel 2000 e nel 2001 sono andato in vacanza in Sardegna, ospite di parenti. Quest'anno mi accontento di una tenda a Serre Ponson (100km da casa mia) perchè i 560€ per il traghetto proprio non saprei da dove farli saltare fuori...

Ma si sà, anche le vacanze non sono una necessità primaria...



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Ultima modifica di IronHead : 23-07-2003 alle 10:49.
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Old 23-07-2003, 10:50   #18
gpc
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Originariamente inviato da IronHead
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Però renditi conto che la pizza, o la birra, o il gelato, benchè contribuiscano ad innalzare il nostro tenore di vita, non sono beni essenziali.

Se non pago mutuo o affitto, vado a vivere sotto il ponte di Stura con famiglia al seguito.
Se non uso la corrente elettrica, non conservo i cibi, non lavo, ed alla sera non vedo un tubo.
Se mi manca il carburante, d'inverno sto al freddo.
Se non metto gasolio nel mio catorcio, a lavorare non ci vado.
Se non mi vesto, o vivo in una comune naturista, o vengo denunciato per atti osceni, oppure muoio di freddo

Qui si sta minando alla base la capacità delle famigli di assicurarsi i beni essenziali.

E ripeto : possibile riuscire a far finta di niente ? Possibile che nessuno se ne accorga ?

Cigliegina sulla torta : nel 2000 e nel 2001 sono andato in vacanza in Sardegna, ospite di parenti. Quest'anno mi accontento di una tenda a Serre Ponson (100km da casa mia) perchè i 560€ per il traghetto proprio non saprei da dove farli saltare fuori...

Ma si sà, anche le vacanze non sono una necessità primaria...



IronHead out
Ah capisco perfettamente quello che dici...
Ma vedi, il problema è proprio questo: ciò che prima era una cosa normale, accessibile a tutti (pizza, gelato...), ora sta diventando un lusso.
Comunque anche io mi chiedo com'è possibile che tutti nascondano la testa sotto la sabbia.
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Old 23-07-2003, 10:51   #19
lunaticgate
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Sono daccordo....tant'è vero che una famosa pizzeria di Napoli ha lasciato i prezzi com'erano:
Pizza+Birra+Coperto 5 Euro e 10 centesimi!
Risulatato? Devi prenotare un giorno prima o aspettare file oceaniche per ore!
Buon per lui........ma la cosa che più mi fa ridere è che le pizzerie vicine sono vuote.....ma si può essere così imbecilli?
Una volta Napoli era famosa per i suoi costi bassi......adesso è invivibile! Vai a dire ai tanti disoccupati e a quelli che si arrangiono dell'inflazione al 2,7% e ti faranno una grossa risata (nella migliore delle ipotesi).
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Old 23-07-2003, 10:51   #20
Bet
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
ma pensa te... intelligenza zero...!!

basterebbe che UNA sola pizzeria mantenesse i prezzi precedenti, e avrebbe clienti all'infinito.. il passa parola è fodamentale ovunque...!!

qualuno ha detto che prima o poi dovranno darsi una ri-dimensionata... ma secondo voi vi sembra possibile.. per me non capisce nessuno che abbassare i prezzi, ora come ora, è un'ottima mossa!!
temo che non sia possibile abbassare i prezzi per il fatto che un qualsiasi esercizio a sua volta paga prezzi a sua volta rialzati ai propri fornitori
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