Scontrino elettronico: dal 2020 via alla lotteria

[Redazione di Hardware Upg]

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A partire dal 2020 gli scontrini diventeranno a tutti gli effetti biglietti di una lotteria gestita dall'Agenzia delle Entrate. In palio premi mensili da 10.000 euro e un "jackpot" annuale da 1 milione di euro

Click sul link per visualizzare la notizia.

[maxsy]

era ora!
in altri paesi si fà da anni.

[3000]

Sarebbe stato molto più attraente fare una cosa da 1000€ al giorno (oltre al milione di fine anno).

[Red Dragon]

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

[Hellraiser83]

Originariamente inviato da Red Dragon

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

00:01 E anche oggi abbiamo il vincitore della prima figura di merda del giorno!

[Red Dragon]

e si figura di merda, infatti se l'italia va male e' perche tutte le piccolissime attivita' non fanno gli scontrini fiscali vero?
qualcuna di queste se evade anche in piccolissima parte lo fa' per arrivare a fine anno se no chiuderebbe prima, dato la tassazione spropositata che abbiamo in italia qualcuno e' costretto ad evadere.
i pesci grossi invece quelli che evadono milioni e milioni la faranno sempre franca, ma vabbe' il problema in italia sono i piccoli commercianti.

[maxsy]

Originariamente inviato da Red Dragon

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

[eltalpa]

Originariamente inviato da Hellraiser83

00:01 E anche oggi abbiamo il vincitore della prima figura di merda del giorno!

Io purtroppo devo dare ragione a Red Dragon ma per motivi diversi. Il problema lo vedo principalmente lato consumatore, poco del proprietario. Ho partecipato a molti eventi organizzati dal movimento no-slot nella mia città, e mi rattrista molto vedere che lo stato invece di fare di tutto per limitare una piaga sociale si stia trasformando in un pusher di lotterie.
La cosa gravissima in questo caso è che l'accesso alla lotteria è automatico, non devi nemmeno volerci accedere. Anni combattuti a convincere gli esercenti a non tenere le slot e tenere fuori vista i gratta e vinci ed ecco che lo stato ti mette di default a partecipare a una lotteria.

Che.
Tristezza.
Infinita.

La cosa ancora più grave è che che l'uso di gratta e vinci/slot/lotterie varie colpisce in particolare i ceti più deboli (giocano di più le persone in difficoltà economica, e tanti iniziano a finire nel tunnel proprio quando iniziano ad avere problemi economici, gli slot e le lotterie poi fanno il resto) e quindi sarà sempre sulla pelle degli ultimi.

Gli assidui frequentatori di bar e giocatori faranno esattamente come dice Red Dragon: uno scontrino per ogni possibile cavolata perchè aumenta le ( irrisorie, va bene ricordarlo ) probabilità di vincere la ciotola di riso.

Ci sono altri modi per fermare il sommerso. Usare le lotterie scontrini per farlo è una pessima idea e lo trovo rivoltante.

[gigioracing]

Originariamente inviato da maxsy

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

Basterebbe abbassare l Iva di qualche punto x far ripartire l economia. In questo modo ricomincierebbero a spendere di più un po' tutti

[zbear]

Originariamente inviato da maxsy

ma tutte cosa?
conosco titolari di bar, pizzerie pasticcerie che vanno in giro in ferrari.
chi ha un attività deve pagare le tasse...se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.
infatti pare proprio che il bel paese è sul podio più alto in europa per evasione fiscale. tu vorresti favorire questo primato? in un paese come il nostro non ci possimo permettere di non pagare le tasse...e infatti si vede il risultato.

Li conosci solo tu. Io invece conosco CENTINAIA di esercenti del piccolo commercio, bar, etc etc che hanno chiuso negli ultimi 10 anni, in parte per la crisi ma sopratutto per la pressione fiscale, altissima, e la scarsa possibilità di evadere dati i pesanti controlli e sanzioni della finanza. Questo al nord, almeno.
E che un piccolo del bar giri in ferrari .... è credibile quanto un piddino onesto al governo.

[migan]

Originariamente inviato da eltalpa

Io purtroppo devo dare ragione a Red Dragon ma per motivi diversi. Il problema lo vedo principalmente lato consumatore, poco del proprietario. Ho partecipato a molti eventi organizzati dal movimento no-slot nella mia città, e mi rattrista molto vedere che lo stato invece di fare di tutto per limitare una piaga sociale si stia trasformando in un pusher di lotterie.
La cosa gravissima in questo caso è che l'accesso alla lotteria è automatico, non devi nemmeno volerci accedere. Anni combattuti a convincere gli esercenti a non tenere le slot e tenere fuori vista i gratta e vinci ed ecco che lo stato ti mette di default a partecipare a una lotteria.

Che.
Tristezza.
Infinita.

La cosa ancora più grave è che che l'uso di gratta e vinci/slot/lotterie varie colpisce in particolare i ceti più deboli (giocano di più le persone in difficoltà economica, e tanti iniziano a finire nel tunnel proprio quando iniziano ad avere problemi economici, gli slot e le lotterie poi fanno il resto) e quindi sarà sempre sulla pelle degli ultimi.

Gli assidui frequentatori di bar e giocatori faranno esattamente come dice Red Dragon: uno scontrino per ogni possibile cavolata perchè aumenta le ( irrisorie, va bene ricordarlo ) probabilità di vincere la ciotola di riso.

Ci sono altri modi per fermare il sommerso. Usare le lotterie scontrini per farlo è una pessima idea e lo trovo rivoltante.

Ma che c’entra sto discorso con il gioco d’azzardo e con le slot?? Mica ci sono giocatori d’azzardo qui. Nessuno paga il biglietto o mette la moneta nella macchinetta facendo fuori stipendio o pensione. Anzi!
Il contribuente ora sa che facendo quello che dovrebbe fare (ovvero richiedere sempre lo scontrino in modo da non fare nero), può avere diritto ad un riconoscimento economico della cosa.

Questo meccanismo di possibile remunerazione rende il contribuente più propenso a richiedere lo scontrino, come dovrebbe sempre fare! Cosa c’entra con gioco d’azzardo??

Io la cosa la trovo ottima e mi auguro davvero che succeda come in Portogallo o Malta.

Poi ovvio che gli evasori avranno sempre da ridire...

[futu|2e]

Originariamente inviato da Red Dragon

e' si, saranno contentissimi tutte le piccole attivita al dettaglio tipo bar, pizzerie, panifici, pasticcerie dove si fanno uno scontrino da 50 cent o 1 euro ogni 5 secondi, la commessa al banco stara' piu' tempo a trallazzarsi davanti al registratore cassa che a vendere la merce, prevedo una moria di attivita' senza precedenti con queste leggi assurde, addirittura la lotteria, siamo un paese finito e andra' sempre peggio.
chi dice il contrario non ha mai lavorato in vita sua o non sa' minimamente cosa significa avere questo tipo di attivita', dove c'e'da correre tutto il giorno e non c'e'da stare a giocare davanti a un registratore di cassa.

Poverini, quanto ci dispiace che non possano più evadere sui caffè.

[Dinofly]

Originariamente inviato da zbear

Li conosci solo tu. Io invece conosco CENTINAIA di esercenti del piccolo commercio, bar, etc etc che hanno chiuso negli ultimi 10 anni, in parte per la crisi ma sopratutto per la pressione fiscale, altissima, e la scarsa possibilità di evadere dati i pesanti controlli e sanzioni della finanza. Questo al nord, almeno.
E che un piccolo del bar giri in ferrari .... è credibile quanto un piddino onesto al governo.

È libero mercato, non mi pare che la gente prenda meno caffè, anzi.
Semplicemente hanno aperto attività commerciali molto più efficaci nell’offrire lo stesso servizio e il mercato li ha premiati, così funziona il libero mercato e su questo principio si basa tutto il progresso ottenuto negli ultimi 20000 anni...

A Milano fanno tutti lo scontrino, e quando salta un esercente i locali rimangono vuoti a dir tanto un mese, altri rimangono aperti per decine di anni.

[gigioracing]

Originariamente inviato da futu|2e

Poverini, quanto ci dispiace che non possano più evadere sui caffè.

Capirai che guadagno su un caffè, quando ci sono i distributori di pompe bianche, giusto x esempio, che evadono milioni di euro con carburanti che vengono dall est. Quelli si girano in Ferrari, non il povero titolare del bar o tabaccaio

E poi se proprio vogliamo parlare dei bar, quelli che fanno i soldi sono i cinesi casomai

[domthewizard]

ovviamente per fermare l'evasione mettono lo specchietto per le allodole (anzi, per polli) del superpremio finale, non sia mai che decidano di abbassare un pò la pressione fiscale sui piccoli esercenti. mi fa ridere poi il fatto che "uhuhuh quello del bar va in giro in ferarih!11!!11!" come se esistessero solo i bar in italia (tra l'altro, almeno qui al sud, tutti i bar trendy, quelli che fanno i big money perchè i 'cciovani passano il sabato sera buttati lì fuori, sono tutti gestiti dalle varie mafie locali, per questo vanno in giro in ferarih!11!!1!!) e non i piccoli negozi che vendono sempre meno perchè "eh ma su amazon me lo consegnano a casa"


l'altro genio che ha detto "il negoziante può chiudere e andarsene a fare il dipendente" neanche merita risposta, evidentemente è uno di quelli che sostiene il reddito di cittadinanza, che ovviamente viene pagato con i soldi derivanti dai vari amazon, fca, apple ecc. ecc. che hanno tutti sede fiscale all'estero per pagare meno tasse, mica con i soldi che succhiano ai piccoli commercianti che tanto gli stanno sulle balle


(scusate lo sfogo ma la cosa mi tocca profondamente)

[Burke]

Originariamente inviato da maxsy

..se non riesce a pagarle amen, va a fare il dipendente.

Eh magari...riuscire ad avere un lavoro dipendente oggi, è più difficile che vincere al superenalotto
Premesso che ho un'attività commerciale, che non vedo l'ora che entri lo scontrino elettronico (non ne posso più di km di rotoli di carta e chiusure di cassa e corrispettivi) e che incentivo ogni giorno il pagamento con carta/bancomat per tutti i clienti, anche i pensionati che non l'hanno mai usata.Mi tocca spiegargli sul momento come si fa

PS: non conosco molti negozianti con Ferrari, ma magari in Sardegna è diverso.Io ad esempio ho una bellissima Panda 1.2

[maxtorrent78]

e inutile l'italia e un punto di non ritorno

[futu|2e]

Originariamente inviato da gigioracing

Capirai che guadagno su un caffè, quando ci sono i distributori di pompe bianche, giusto x esempio, che evadono milioni di euro con carburanti che vengono dall est. Quelli si girano in Ferrari, non il povero titolare del bar o tabaccaio

E poi se proprio vogliamo parlare dei bar, quelli che fanno i soldi sono i cinesi casomai

Lo so, in Italia si guarda sempre l'altro

[nazza]

Certo dover passare il codice fiscale ogni volta porterà ad allungare i tempi di attesa davanti alla cassa.
Spero che almeno il pagamento con carta permetta di bypassare il codice fiscale...

Gli scontrini saranno tutti equivalenti? Spendo 1 euro oppure 100, ho sempre le stesse possibilità di vincita?
Quanti dovendo pagare cappuccino e cornetto chiederanno 2 scontrini distinti? Buona idea per far emergere il nero, ma vedo dei dettagli da limare.

[Dumah Brazorf]

Già vedo orde di ggente uscire e rientrare dagli esercizi commerciali comprando 1 (uno) articolo per volta.
Chiaro che il 99% delle persone non farà così ma basta quell'1% a rendere un inferno a chi lavora.