Autocostruzione Hi-Fi: DIFFUSORI DA PAVIMENTO Auto-Amplificati, con Classe A JLH 10W

[Matthew_811]

Salve a tutti,
tornando in tema di Autocostruzioni, posto anche io la mia realizzazione, la mostro così com'è allo stato attuale dato che è in continuo aggiornamento.
Si tratta di 2 Diffusori da Pavimento a 3 vie e AUTO-BIAMPLIFICATI, che integrano l'amplificatore Classe A 10W di J.L.Hood presentato in questo Forum dall'utente JoeB

Questi diffusori sono il risultato di una lunghissima serie di evoluzioni e modifiche e di una Somma di vari progetti che potete trovare su Internet, realizzati molte volte con materiale di Recupero per risparmiare:

L'amplificatore in Classe A da 10W come già detto è quello presentato da JoeB, inventato da John L.Hood nel 1969
L'altro Amplificatore in Classe A/B è derivato da un progetto semplice abbastanza diffuso in internet, si tratta dell'amply a Finali in PUSH PULL con Transistor Darlington TIP142 e TIP147, che eroga 30/40W per canale su 8Ohm
Il CROSSOVER Elettronico Passa Basso è stato da me realizzato tramite la tecnica del "Reverse Engineering", modificato secondo le mie esigenze e costruito con Amplificatori Operazionali Hi-Fi ad altà qualità della Burr Brown

GLI Altoparlanti Utilizzati sono tutti CIARE
HW202 per i BASSi, PM160 per i Medi, e HT200 tweeter.

FOTO DELL' ASPETTO ESTERIORE:






FOTO DEL VANO AMPLIFICATORI:


DI NOTTE:


RIEPILOGO PARTI:





SPIEGO A GRANDI LINEE COME FUNZIONANO:

AMPLIFICAZIONE:

IL DIFFUSORE DESTRO, QUELLO CON LE 2 GRIGLIE DI VENTILAZIONE,Ospita gli amplificatori. L'ALTRO diffusore è SOLO PASSIVO.

IL GROSSO TRASFORMATORE DA 300VA HA DUE USCITE SEPARATE A 24V
OGNI USCITA HA IL SUO PONTE DI DIODI E RELATIVI CONDENSATORI, UNA Alimenta l'Amply Classe A del canale Destro e l'altra il canale sinistro, così da ottenere una configurazione Dual MONO
i 2 condensatori grossi e blu sono degli SPRAGUE da 25000 uF e i 2 condensatori neri piccoli sono Kendeil da 4700 uF

L'ALIMENTATORE ATX 500W PER COMPUTER INVECE ALIMENTA L' AMPLIFICATORE VEICOLARE NERO FISSATO AI LATI DEL DIFFUSORE.
SI TRATTA DELL'AMPLY STEREO CON FINALI DARLINGTON IN PUSH PULL, MODIFICATO.
QUESTO AMPLIFICATORE AMPLIFICA SOLO I BASSI.


PER FILTRARE I SEGNALI HO ADOPERATO LA SEGUENTE TECNICA:

NEL CLASSE A J.L.H. HO SEMPLICEMENTE INSERITO UN CONDENSATORE DI INGRESSO MOLTO PIU PICCOLO DEL NORMALE, CHE ATTENUA LE FREQUENZE BASSE SOTTO AI 150Hz

NELL'ALTRO AMPLIFICATORE, INVECE, I SEGNALI SONO FILTRATI DAL CROSSOVER ELETTRONICO PASSA BASSO, per alimentare il crossover ho usato le tensioni DUALI +12v e -12v fornite dall'alimentatore per PC
LA FREQUENZA DI TAGLIO PASSA BASSO E' REGOLABILE CON I POTENZIOMETRI AI LATI.
IL CROSSOVER FILTRA AUTOMATICAMENTE ANCHE LE DANNOSE FREQUENZE SUBSONICHE SOTTO AI 20 Hz


ALTOPARLANTI E CONFIGURAZIONE:

TWEETER E MEDI: (PILOTATI DALL AMPLY CLASSE A 10W J.L.H.)
CIARE HT200 e CIARE PM160(16cm) IN CASSA CHIUSA DA CIRCA 11 LITRI CON STRATO DA 8Cm di FONOASSORBENTE.

WOOFER: (PILOTATO DALL' AMPLY STEREO A DARLINGTON 30/40W)
CIARE HW202 da 20cm IN SOSPENSIONE PNEUMATICA (CASSA CHIUSA) da 25 LITRI PIENA AL 70% Di Fonoassobente misto.

N.B. Le Camere Acustiche sono ovviamente separate, il diffusore all'interno è diviso in 2 scomparti, uno per il Woofer e l'altro per Medio-Tweeter
Tutto lo spazio interno del diffusore è stato spalmato con Catramina liquida.

I Centri di emissione di Midrange e Tweteer sono stati avvicinati il più possibile, al tweeter ho tagliato la flangia in plastica per avvicinarlo di più

le frequenze fra di loro sono spartite da un Crossover passivo anch'esso fatto a mano, pendenza 6db/oct. con Condensatori Carta Olio e Bobina ad alta qualità avvolta in Aria.

Vi ricordo che il Midrange verso il basso è filtrato elettronicamente dall'amplificatore classe A


Come vedete ci sono delle ventole di raffreddamento, necessarie soprattutto per raffreddare il Classe A, sono tutte downvoltate a 5V per non far rumore.

Come potete vedere mi sono rimaste da sistemare alcune faccende estetiche come ad esempio i grossi condensatori che sporgono sul lato del diffusore, ben nascosti però dalle Tende Dentro non mi entravano!

Per il resto i diffusori funzionano molto bene da 6 mesi a questa parte.

Non so più cos'altro upgradare, apparte i tweeter che vorrei sostituire con qualcosa di livello più alto.

Suggerimenti?

[joeb]

Complimenti sinceri!


Personalmente, avrei messo tutti gli amply in un unico chassis e diamplificato le casse.
Tipo:


Come tweeter, mi piacciono i Focal.

Ciao

[Matthew_811]

Bello questo chassis, che roba è e dove si comprano certi affari?

Io di Focal per ora ho soltanto i Midwoofer da 16 nell'auto, li ho comprati usati da un amico, e devo dire che mi sono piaciuti molto.

ops.. questa foto me la ero dimenticata.


si vede chiaramente il tweeter con la flangia tagliata in modo circolare da combaciare col midrange.

Il piano frontale dei diffusori non è montato dritto, l'ho messo un pò inclinato all'indietro per centrare un pò meglio l'offset degli altoparlanti

[joeb]

Ma non potevi semplicemente stare più basso con il medio?

[Matthew_811]

Originariamente inviato da joeb

Ma non potevi semplicemente stare più basso con il medio?

Volevo ottenere la vicinanza massima dei centri di emissione di medio e tweeter, Così pur di guadagnare 1 cm di vicinanza in più mi sono infognato a tagliare la flangia del tweeter se questa non è una mania...
Secondo la teoria, più sono vicini e meglio è, specialmente usando crossover con pendenza di soli 6db/oct come ho fatto io.

Fra midrange e Woofer invece, fortunatamente, non è così importante la vicinanza perchè la frequenza di incrocio fra i due è molto bassa (160Hz)

Quando sostituirò il tweeter, se posso ne metterò uno più piccolo (Questo dietro ha una grossa calamita ) così avvicinerò ancora di più i centri di emissione.
Conosci qualche Tweeter Focal o altro, non tanto grande come dimensioni e che possa fare al caso mio?

[*andre*]

guarda non ci ho capito niente perchè non me ne intendo affatto, ma complimenti per il lavoro

[joeb]

Originariamente inviato da Matthew_811

Volevo ottenere la vicinanza massima dei centri di emissione di medio e tweeter, Così pur di guadagnare 1 cm di vicinanza in più mi sono infognato a tagliare la flangia del tweeter se questa non è una mania...
Secondo la teoria, più sono vicini e meglio è, specialmente usando crossover con pendenza di soli 6db/oct come ho fatto io.

Fra midrange e Woofer invece, fortunatamente, non è così importante la vicinanza perchè la frequenza di incrocio fra i due è molto bassa (160Hz)

Quando sostituirò il tweeter, se posso ne metterò uno più piccolo (Questo dietro ha una grossa calamita ) così avvicinerò ancora di più i centri di emissione.
Conosci qualche Tweeter Focal o altro, non tanto grande come dimensioni e che possa fare al caso mio?

...non è tutto un po' troppo maniacale?
D'accordo la teoria... ma, con tutte le variabili in gioco che purtroppo non si riescono ad eliminare: la poltrona, l'antina di vetro, il mobiletto, la suocera in mezzo ai .... , i soprammobili che vibrano, la tenda che non è tenda, ecc. ecc. potrei andare avanti

[Matthew_811]

andre

Originariamente inviato da joeb

...non è tutto un po' troppo maniacale?
D'accordo la teoria... ma, con tutte le variabili in gioco che purtroppo non si riescono ad eliminare: la poltrona, l'antina di vetro, il mobiletto, la suocera in mezzo ai .... , i soprammobili che vibrano, la tenda che non è tenda, ecc. ecc. potrei andare avanti

A esser sinceri, ho perso chissà quanto tempo per curare tutti i dettagli, ma poi però le condizioni migliori per ascoltare la musica non ci sono mai,
Capita sempre che: qualcuno che arriva e accende il televisore, qualcun'altro parla, qualcuno accende l'aspirapolvere, qualcunaltro deve telefonare ecc.. ecc... oltre a quelli che hai detto tu.

Per ridurre le vibrazioni trasmesse ai mobili ho anche installato sotto ai diffusori delle Punte coniche in metallo alte 1,5cm, apposite per l'Hi-Fi

[joeb]

Originariamente inviato da Matthew_811

Per ridurre le vibrazioni trasmesse ai mobili ho anche installato sotto ai diffusori delle Punte coniche in metallo alte 1,5cm, apposite per l'Hi-Fi

Sono contrario all'utilizzo dei coni, rovinano il pavimento! poi la moglie ...e ha ragione. Meglio dei piedini in gomma, che tra l'altro trovo più efficaci.

Per risolvere il problema delle vibrazioni dovuto alla cristalleria, ho buttato tutti i bicchieri di vetro! uso solo quelli di carta

[Matthew_811]

Originariamente inviato da joeb

Sono contrario all'utilizzo dei coni, rovinano il pavimento! poi la moglie ...e ha ragione. Meglio dei piedini in gomma, che tra l'altro trovo più efficaci.

Per risolvere il problema delle vibrazioni dovuto alla cristalleria, ho buttato tutti i bicchieri di vetro! uso solo quelli di carta

Se monti i coni in metallo ai diffusori, poi è bene che i diffusori li lasci lì dove sono senza spostarli sennò è un casino! si rigano le mattonelle! Figuriamoci se uno ha il parchè in legno

allo stesso modo in cui tu hai levato i bicchieri di vetro per evitare i disturbi, io dovrei buttare fuori tutti quanti ogni volta cha ascolto musica, sarebbe la tecnica Hi-Fi più efficace, altro che perdere tempo a tarare i dettagli dei diffusori!!!

[joeb]

Matthew_811, che temperatura raggiunge la cassa attiva?

[Matthew_811]

Originariamente inviato da joeb

Matthew_811, che temperatura raggiunge la cassa attiva?

non so con cosa misurarla.
Mi regolo a tatto: dopo un ora di accensione, riesco a poggiare la mano sopra i dissipatori ma non posso tenercela a lungo. Credo sui 55° circa.
Con il caldo di questi giorni ho dovuto accelererare un pò la ventola, altrimenti si scaldavano troppo

l'amply classe A/B da 30W rimane appena tiepido, a meno che non le faccio suonare ad alti volumi

[joeb]

Originariamente inviato da Matthew_811

non so con cosa misurarla.
Mi regolo a tatto: dopo un ora di accensione, riesco a poggiare la mano sopra i dissipatori ma non posso tenercela a lungo. Credo sui 55° circa.
Con il caldo di questi giorni ho dovuto accelererare un pò la ventola, altrimenti si scaldavano troppo

55° non riesci a tenere la mano, almeno che sia bella callosa

Originariamente inviato da Matthew_811

l'amply classe A/B da 30W rimane appena tiepido, a meno che non le faccio suonare ad alti volumi

Certo.


I trasduttori, della cassa attiva, ne risentono del caldo emanato dall'amply?

[Matthew_811]

Originariamente inviato da joeb

55° non riesci a tenere la mano, almeno che sia bella callosa


Certo.


I trasduttori, della cassa attiva, ne risentono del caldo emanato dall'amply?

Ho la mano delicata, quindi allora starà sui 50?
rallento la ventola e li faccio scaldare di piu, così aumenta la corrente di riposo.
non ho mai capito una cosa:
ma la corrente di riposo piu è alta e meglio è, oppure no?

Per gli altoparlanti, non c'è pericolo che gli arrivi il calore.
tutto il calore viene spinto verso l'alto dalla ventola ed esce dalle 2 griglie di sfogo che stanno sopra.
dall'interno del mobile non si trasmette perchè è sigillato e ci sono: 2cm di spessore legno, catramina liquida, e minimo 8cm di fonoassorbente misto lana di roccia e poliuretano espanso, sono degli ottimi isolanti.

i dissipatori dei finali che stanno sotto, non toccano sul legno, sono rialzati di 1cm.

[joeb]

Originariamente inviato da Matthew_811

non ho mai capito una cosa:
ma la corrente di riposo piu è alta e meglio è, oppure no?

NO! Con la corrente di riposo "tari" l'amplificatore per lavorare con un carico da 4 o 8 Ohm, 1,5 A +/- per 8Ohm e il doppio per 4 Ohm.

[joeb]

Dimenticavo: devi considerare la resistenza minima della cassa, non quella nominale.

[Matthew_811]

Se non ricordo male, avevo tarato una corrente di riposo di 1,6amp.

I dati del Midrange Ciare PM160 sono:

impedenza Nom. = 8 ohm
Guardando il grafico della curva di impedenza, mi risulta che l'impedenza minima è 8,4 ohm@ 300Hz.
la Resistenza elettrica in continua Re = 5,9 Ohm

in questo link ci sono tutti i dati di questo altoparlante:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PM160.PDF

poi c'è da considerare anche il tweeter HT200

ed oltre ai due trasduttori, anche le eventuali impedenze causate dai componenti del filtro crossover, giusto?

Forse dovrò rimettere mano alla calcolatrice e rifarmi un pò di calcoli

[PinkNoiser]

Progetto veramente molto bello!
Sarebbe interessante (penso anche per te), avere qualche informazione sulla risposta in frequenza, specialmente nelle frequenze critiche!

[Matthew_811]

Originariamente inviato da PinkNoiser

Progetto veramente molto bello!
Sarebbe interessante (penso anche per te), avere qualche informazione sulla risposta in frequenza, specialmente nelle frequenze critiche!

Grazie!

Risposta in frequenza: da 30Hz a 20KHz
per la linearità ho provato ad ascoltare ogni frequenza, generata da un programma generatore di segnali per PC

da 50Hz fino a 15KHz l'emissione all'ascolto risulta molto lineare

Sotto i 50Hz cala un pò, ma il Ciare HW202 riesce comunque a farsi sentire a fino a 30Hz

Oltre i 15KHz c'è un leggero calo, e ho scoperto che è dovuto all'amplificatore classe A. Forse JoeB ne sa qualcosa.

[PinkNoiser]

Bè è un ottimo comportamento!
A 30 hz come va? L'ampli car non comincia a "impastare" le note?