Passaggio a Tim (gaming p2p)

[Vitto7]

Salve ! vi scrivo questo post da "disperato". Io vengo da anni di fastweb, su rete telecom, dove ho sempre zoppicato nei giochi p2p, soprattutto i titoli calcistici dove appunto ci si connette all'ip dell'avversario nei testa a testa, il mio problema era ed è l'input lag, i comandi arrivano molto in ritardo al gioco ( prima che me lo dite si, ho aperto tutto, nat, dmz, uono , porte, gaming mode ecc ecc ecc). Poi sono passato a vodafone , dove con l'inganno, mi hanno attivato una 100 mega VULA invece che MAKE ( di proprietà della vodafone). come download ed upload vado bene, ma ci sono tanti altri parametri che la gente normale non vede, e che nel p2p sono fondamentali. e con vodafone vado male allo stesso modo, ogni partita premo e mi compie l'azione 1 secondo dopo.

Qui vi metto il test : http://imgur.com/a/G8FUn

si vede chiaramente il bufferbloat assurdo e i ms di ping altissimo.

io ora grazie ad un errore della vodafone potrei recedere senza penali il contratto e volevo sapere se passando alla fibra di Telecom vengo depotenziato in qualche modo riguardo il gaming p2p soprattutto, come succede quando sei su linee appoggiate in affitto a telecom ( che giustamente fa passare prima i suoi clienti). io ho visto che 8 su 10 videogiocatori hanno telecom e vanno divinamente. Volevo sapere bene questa cosa primadi pentirmi ancora una volta. Vi ringrazio per ogni risposta

[Step AsR]

Originariamente inviato da Vitto7

Salve ! vi scrivo questo post da "disperato". Io vengo da anni di fastweb, su rete telecom, dove ho sempre zoppicato nei giochi p2p, soprattutto i titoli calcistici dove appunto ci si connette all'ip dell'avversario nei testa a testa, il mio problema era ed è l'input lag, i comandi arrivano molto in ritardo al gioco ( prima che me lo dite si, ho aperto tutto, nat, dmz, uono , porte, gaming mode ecc ecc ecc). Poi sono passato a vodafone , dove con l'inganno, mi hanno attivato una 100 mega VULA invece che MAKE ( di proprietà della vodafone). come download ed upload vado bene, ma ci sono tanti altri parametri che la gente normale non vede, e che nel p2p sono fondamentali. e con vodafone vado male allo stesso modo, ogni partita premo e mi compie l'azione 1 secondo dopo.

Qui vi metto il test : http://imgur.com/a/G8FUn

si vede chiaramente il bufferbloat assurdo e i ms di ping altissimo.

io ora grazie ad un errore della vodafone potrei recedere senza penali il contratto e volevo sapere se passando alla fibra di Telecom vengo depotenziato in qualche modo riguardo il gaming p2p soprattutto, come succede quando sei su linee appoggiate in affitto a telecom ( che giustamente fa passare prima i suoi clienti). io ho visto che 8 su 10 videogiocatori hanno telecom e vanno divinamente. Volevo sapere bene questa cosa primadi pentirmi ancora una volta. Vi ringrazio per ogni risposta

Per quanto mi riguarda ho la FTTC di TIM e vado una favola con il gaming. Sia PC che Xbox One il ping è bassissimo e i comandi partono all'istante.

[Vitto7]

Originariamente inviato da Step AsR

Per quanto mi riguarda ho la FTTC di TIM e vado una favola con il gaming. Sia PC che Xbox One il ping è bassissimo e i comandi partono all'istante.

ah perfetto cavolo.. misa che sei di roma anche tu come me peraltro......

[mavelot]

Scusa ma non puoi seriamente fare un test del ping, jitter e bufferbloat su dei server americani....è follia pura.

[Vitto7]

Originariamente inviato da mavelot

Scusa ma non puoi seriamente fare un test del ping, jitter e bufferbloat su dei server americani....è follia pura.

ping sono d'accordo... ma il bufferbloat presumo rimanga quello...

[Vitto7]

ecco, con posti vicinissimi..... ogni 1-2 secondi mi arrivava a 400 il bufferbloat

[mavelot]

a parte che londra non è vicinissima....

io se faccio questo test ho bufferbloat D....quindi la tua B non mi sembra malaccio.....

[Vitto7]

Originariamente inviato da mavelot

a parte che londra non è vicinissima....

io se faccio questo test ho bufferbloat D....quindi la tua B non mi sembra malaccio.....

allora presumo che se tu provassi a giocare avresti dei problemi enormi... senza dubbio. che linea hai ?

[mavelot]

Originariamente inviato da Vitto7

allora presumo che se tu provassi a giocare avresti dei problemi enormi... senza dubbio. che linea hai ?

Io non gioco....in ogni caso ho un adsl telecom

[Vitto7]

cmq volevo sapere, magari da un gamer esperto di queste cose, se il fatto che io non sia su una linea di proprietà del mio gestore, ma attaccato su quella telecom ( e quindi vengo dopo gli utenti telecom in quella linea), possa influire mio input lag

[mavelot]

Originariamente inviato da Vitto7

cmq volevo sapere, magari da un gamer esperto di queste cose, se il fatto che io non sia su una linea di proprietà del mio gestore, ma attaccato su quella telecom ( e quindi vengo dopo gli utenti telecom in quella linea), possa influire mio input lag

In linea di massima è possibile che ci sia un "imbuto".
Questo dipende da quante utenze dell'operatore sono attestate sulla medesima vlan fino al kit di consegna

[Vitto7]

Originariamente inviato da mavelot

In linea di massima è possibile che ci sia un "imbuto".
Questo dipende da quante utenze dell'operatore sono attestate sulla medesima vlan fino al kit di consegna

esatto.... dovrebbe essere il bufferbloat. volevo sapere appunto se passando a telecom, e quindi rimanendo sulla stessa linea, si eviti di creare questo imbuto. Mentre invece ora io essendo vodafone ma su linea telecom, prima fanno "passare" gli utenti telecom giustamente, poi gli altri

[mavelot]

Originariamente inviato da Vitto7

esatto.... dovrebbe essere il bufferbloat. volevo sapere appunto se passando a telecom, e quindi rimanendo sulla stessa linea, si eviti di creare questo imbuto. Mentre invece ora io essendo vodafone ma su linea telecom, prima fanno "passare" gli utenti telecom giustamente, poi gli altri

No no...hai capito male.
Gli utenti telecom hanno le loro VLAN. Non c'è alcuna priorità in tal senso.

Il problema è che sui kit OLO tipicamente vengono attestate migliaia e migliaia di utenze (di quell'operatore) con un overbooking tipicamente superiore a quello di telecom.

[Vitto7]

Originariamente inviato da mavelot

No no...hai capito male.
Gli utenti telecom hanno le loro VLAN. Non c'è alcuna priorità in tal senso.

Il problema è che sui kit OLO tipicamente vengono attestate migliaia e migliaia di utenze (di quell'operatore) con un overbooking tipicamente superiore a quello di telecom.

quindi io sto in una linea tipo questa che hai descritto tu ? "OLO"

scusa se ti faccio queste domande ma non sono espertissimo

[mavelot]

Originariamente inviato da Vitto7

quindi io sto in una linea tipo questa che hai descritto tu ? "OLO"

scusa se ti faccio queste domande ma non sono espertissimo

OLO è Other Licensed Operator

Ovvero gli "altri operatori". I servizi "per gli olo" che telecom realizza sono quelli descritti sul sito wholesale.telecomitalia.com e sono per le adsl/fftc tipicamente il bitstream e l'NGA / VULA.

Vodafone che io sappia utilizza il VULA in questi casi, ovvero il virtual unbundling local access.

Puoi vedere una descrizione del principio di architettura qui:
https://www.wholesale.telecomitalia....rticle/1027774

[Vitto7]

Originariamente inviato da mavelot

OLO è Other Licensed Operator

Ovvero gli "altri operatori". I servizi "per gli olo" che telecom realizza sono quelli descritti sul sito wholesale.telecomitalia.com e sono per le adsl/fftc tipicamente il bitstream e l'NGA / VULA.

Vodafone che io sappia utilizza il VULA in questi casi, ovvero il virtual unbundling local access.

Puoi vedere una descrizione del principio di architettura qui:
https://www.wholesale.telecomitalia....rticle/1027774

esatto io sono in VULA...ecco spiegato il perchè dei miei problemi

[MiloZ]

Scusami Vitto7 ma sei sicuro che i tuoi probemi derivino dal bufferbloat?
Il bufferbloat molto semplicemente è un test che analizza di quanto si alza la latenza della tua connessione nel momento in cui la banda è satura in downstream\upstream.

Quindi, a meno che non tu ti diverta a giocare online tenendo contestuamente la banda della connessione satura il bufferbloat non esiste.

Ora, mettiamo davvero che tu voglia scaricare tenendo la banda satura in downstream o upstream e nel mentre giocare online con ping basso, in questo caso mi sentirei di dirti che più che dal provider che ti fornisce la connessione dipende dal modem\router che utilizzi e dalla tipologia di linea ( in ADSL di solito il bufferbloat è un pò più marcato rispetto alla VDSL dai test che si trovano nel forum).

Io ad esempio con VDSL TIM ho C al bufferbloat utilizzando il modem in comodato, mentre con altri modem sulla stessa linea ottengo A.
La differenza sta nella saturazione dell'upstream, nel senso che con altri apparecchi il ping durante la saturazione dell'upstream si alza di meno rispetto al Technicolor. In ogni caso, qualsiasi modem-router abbia un QoS almeno decente potrebbe risolverti la questione completamente.

In definitiva quindi alla tua domanda: con TIM il bufferbloat potrebbe migliorare rispetto a Vodafone ?
Direi di no, in quanto il fatto di essere in VULA non c'entra nulla, dipende da come gestisci la banda della tua specifica connessione, oltretutto un risultato di B con il modem in dotazione mi sembra più che buono.

Ciò detto, se lagghi comunque (anche tenendo la banda non-satura) significa che la rete Vodafone perde pacchetti o, dalla tua zona, si satura durante certi orari e\o verso certe locazioni (escludendo problemi al tuo specifico cabinet o centrale).

Da questo punto di vista cambiando ISP (TIM per esempio) sicuramente le cose potrebbero cambiare (per lo meno dalla centrale in poi), in meglio o in peggio nessun può dirtelo, dovresti provare tu stesso o chiedere a qualcuno nelle vicinanze che abbia TIM o altri provider VDSL per sapere come vanno e decidere poi il dafarsi.

[Vitto7]

Originariamente inviato da MiloZ

Scusami Vitto7 ma sei sicuro che i tuoi probemi derivino dal bufferbloat?
Il bufferbloat molto semplicemente è un test che analizza di quanto si alza la latenza della tua connessione nel momento in cui la banda è satura in downstream\upstream.

Quindi, a meno che non tu ti diverta a giocare online tenendo contestuamente la banda della connessione satura il bufferbloat non esiste.

Ora, mettiamo davvero che tu voglia scaricare tenendo la banda satura in downstream o upstream e nel mentre giocare online con ping basso, in questo caso mi sentirei di dirti che più che dal provider che ti fornisce la connessione dipende dal modem\router che utilizzi e dalla tipologia di linea ( in ADSL di solito il bufferbloat è un pò più marcato rispetto alla VDSL dai test che si trovano nel forum).

Io ad esempio con VDSL TIM ho C al bufferbloat utilizzando il modem in comodato, mentre con altri modem sulla stessa linea ottengo A.
La differenza sta nella saturazione dell'upstream, nel senso che con altri apparecchi il ping durante la saturazione dell'upstream si alza di meno rispetto al Technicolor. In ogni caso, qualsiasi modem-router abbia un QoS almeno decente potrebbe risolverti la questione completamente.

In definitiva quindi alla tua domanda: con TIM il bufferbloat potrebbe migliorare rispetto a Vodafone ?
Direi di no, in quanto il fatto di essere in VULA non c'entra nulla, dipende da come gestisci la banda della tua specifica connessione, oltretutto un risultato di B con il modem in dotazione mi sembra più che buono.

Ciò detto, se lagghi comunque (anche tenendo la banda non-satura) significa che la rete Vodafone perde pacchetti o, dalla tua zona, si satura durante certi orari e\o verso certe locazioni (escludendo problemi al tuo specifico cabinet o centrale).

Da questo punto di vista cambiando ISP (TIM per esempio) sicuramente le cose potrebbero cambiare (per lo meno dalla centrale in poi), in meglio o in peggio nessun può dirtelo, dovresti provare tu stesso o chiedere a qualcuno nelle vicinanze che abbia TIM o altri provider VDSL per sapere come vanno e decidere poi il dafarsi.

innanzi tutto grazie per la risposta molto esaustiva. allora... io quando ho fatto quei test ero solissimo a casa e non avevo nessun dispositivo connesso e nè stavo scaricando nulla, quindi banda satura non ne avevo. quello che vorrei sapere io è se con la fibra di tim, per esempio, (cosa che non posso fare con vodafone e fastweb) posso mettere un altro router in modo da gestire completamente il QoS. io ho provato a metterlo a cascata sulla vodafone station , ma è un dlink e la configurazione del QoS è incredibilmente piena di paramentri da settare rispetto ad altri modem... infatti si connette e tutto quanto, mala sitazuine è ancora peggiore. Sicuramente con Tim (fibra) la situazione migliora perchè cmq non vengo messo in fibra VULA dove ci sono migliaia di utenze ammassate. poi cmq vedo che qualsiasi player ( 8 su 10) ha telecom

[MiloZ]

Originariamente inviato da Vitto7

innanzi tutto grazie per la risposta molto esaustiva. allora... io quando ho fatto quei test ero solissimo a casa e non avevo nessun dispositivo connesso e nè stavo scaricando nulla, quindi banda satura non ne avevo.

No aspetta non funziona così. E' Il test del bufferbloat stesso che prima ti satura la banda e contestualmente controlla quanto si alza la latenza (rispetto al valore di base) mentre la banda è satura.

Quindi se i tuoi problemi di ping\gaming sono tali anche quando non stai facendo altro traffico significa che il bufferbloat non c'entra nulla, ma evidentemente c'è qualche problema sulla rete Vodafone.
Che questo problema coinvolga soltanto la tua zona\centrale\città o sia più esteso non possiamo saperlo, con TIM dato che cambieresti rete ovviamente potresti pure risolvere , ma per averne la certezza dovresti chiedere a qualcuno nei dintorni come si trova con una VDSL TIM.

Originariamente inviato da Vitto7

quello che vorrei sapere io è se con la fibra di tim, per esempio, (cosa che non posso fare con vodafone e fastweb) posso mettere un altro router in modo da gestire completamente il QoS. io ho provato a metterlo a cascata sulla vodafone station , ma è un dlink e la configurazione del QoS è incredibilmente piena di paramentri da settare rispetto ad altri modem... infatti si connette e tutto quanto, mala sitazuine è ancora peggiore. Sicuramente con Tim (fibra) la situazione migliora perchè cmq non vengo messo in fibra VULA dove ci sono migliaia di utenze ammassate. poi cmq vedo che qualsiasi player ( 8 su 10) ha telecom

Con la fibra TIM puoi cambiare anche modem del tutto (con Vodafone mi pare non si possa) ma perdi la fonia, l'unico apparecchio che ad oggi pare si autoconfiguri con la fonia TIM è il Fritz 7490 (e forse anche qualche altro modello di Fritz, ma non saprei esattamente).
Altrimenti puoi mettere un qualsiasi router in cascata al Technicolor e gestire il QoS con quello.

Ma come ti dicevo, se i problemi di lag che noti ci sono anche a banda scarica non dipendono dal bufferbloat o dal QoS, ma verosimilmente dalla rete Vodafone (a meno che non ci sia qualche inghippo sul tuo cabinet, ma in questo caso più che lag mi aspetterei principalmente disconnessioni o problemi di banda, mentre da questo punto di vista hai detto che va tutto bene).

[Vitto7]

Originariamente inviato da MiloZ

No aspetta non funziona così. E' Il test del bufferbloat stesso che prima ti satura la banda e contestualmente controlla quanto si alza la latenza (rispetto al valore di base) mentre la banda è satura.

Quindi se i tuoi problemi di ping\gaming sono tali anche quando non stai facendo altro traffico significa che il bufferbloat non c'entra nulla, ma evidentemente c'è qualche problema sulla rete Vodafone.
Che questo problema coinvolga soltanto la tua zona\centrale\città o sia più esteso non possiamo saperlo, con TIM dato che cambieresti rete ovviamente potresti pure risolvere , ma per averne la certezza dovresti chiedere a qualcuno nei dintorni come si trova con una VDSL TIM.



Con la fibra TIM puoi cambiare anche modem del tutto (con Vodafone mi pare non si possa) ma perdi la fonia, l'unico apparecchio che ad oggi pare si autoconfiguri con la fonia TIM è il Fritz 7490 (e forse anche qualche altro modello di Fritz, ma non saprei esattamente).
Altrimenti puoi mettere un qualsiasi router in cascata al Technicolor e gestire il QoS con quello.

Ma come ti dicevo, se i problemi di lag che noti ci sono anche a banda scarica non dipendono dal bufferbloat o dal QoS, ma verosimilmente dalla rete Vodafone (a meno che non ci sia qualche inghippo sul tuo cabinet, ma in questo caso più che lag mi aspetterei principalmente disconnessioni o problemi di banda, mentre da questo punto di vista hai detto che va tutto bene).

ok ora mi è chiaro tutto. dimmi se ho capito bene, io essendo in VULA sto su una linea con migliaia di utenze giusto ? perchè mi è stato detto anche dai tecnici. Quindi essendoci tutte queste utenze è normale che anche se a casa non c'è nessuno la banda o il segnale mi arriva "saturo" ( anche se ho un buon download/upload). Se questa teoria fosse giusta, come anche tu mi hai detto, passando a Tim, e quindi stando sulla loro linea di proprietà, oltre a non far fare al segnale vari "salti" prima di arrivare a me, avrei anche il vantaggio appunto di stare sulla loro linea e non avere le migliaia di utenze che stanno sulle linee VULA di fastweb,vodafone od altri gestori....sarebbe una linea telefonica cmq più pulita presumo....giusto ?