NAS per backup VELOCI!

[S3lfman]

Ciao a tutti. Dopo una logorante ricerca alla fine devo chiedervi un parere. Come da titolo ho intenzione di costruirmi uno/due nas per fare backup. Ho solo una esigenza: velocità.
Lasciamo stare la componentistica cpu+motherboard+ram e teniamo solo in considerazione i dischi che utilizzo (7*3TB WD RED in RAID0 + un secondo eventuale backup da fare in nottata per esempio con 8*3TB WD RED in RAID5).
Uso una workstation DELL M6800 (con due SSD intel s3500 in RAID0) che ha a disposizione esata 6gb/s, LAN 1gb/s, 4x USB 3.0.

Ora, come diavolo posso pensare di trasferire ad una velocità decente i miei lavori su un NAS?

[S3lfman]

up...

[S3lfman]

Up

[pinc0]

ciao, ideale sarebbe una das/san in fibra, anche thunderbold, ma esata o usb3 al momento può andare, la lan non avrà banda a sufficenza. cmq devi tenere presente i problemi del usb 3.0 (basta che fai una ricerca su google), per mia esperienza al momento la più stabile è esata.
cmq hai le idee molto chiare: tralasciando la configurazione, un nas lo colleghi solo via lan, per cui a meno che tu nn vada su fascia alta (molto) al max hanno 2 lan (teorici 250mb/s). diferso sarebbe se opti per un box (n bay), allora lo colleghi via usb o esata.
cmq imho stai facendo un approccio sbagliato per il backup (parere personale, molto)

[S3lfman]

Originariamente inviato da pinc0

ciao, ideale sarebbe una das/san in fibra, anche thunderbold, ma esata o usb3 al momento può andare, la lan non avrà banda a sufficenza. cmq devi tenere presente i problemi del usb 3.0 (basta che fai una ricerca su google), per mia esperienza al momento la più stabile è esata.
cmq hai le idee molto chiare: tralasciando la configurazione, un nas lo colleghi solo via lan, per cui a meno che tu nn vada su fascia alta (molto) al max hanno 2 lan (teorici 250mb/s). diferso sarebbe se opti per un box (n bay), allora lo colleghi via usb o esata.
cmq imho stai facendo un approccio sbagliato per il backup (parere personale, molto)

Immaginavo una risposta simile, purtroppo. E' sicuramente una domanda stupida ma possibile che non si possa usare (probabilmente non l'hanno inventato per motivi intrinsechi all'interfaccia) un "adattore" esata/thunderbolt/usb 3.0 che faccia (esempio) da port multiplier al contrario? Oppure collego n*hdd ad una scheda raid pcie ed ho un OUTPUT verso l'esterno thunderbolt/esata/usb 3.0. Sarebbe fantastico. Non mi interessa avere una condivisione basterebbe semplicemente un output quando mi serve ed un input verso la scheda madre quando voglio usare il PC per vedere i file nell'array di dischi.

Comunque alla fine devo scegliere un prodotto come questo?

https://www.lacie.com/it/products/product.htm?id=10622

da collegare a questo?

https://www.lacie.com/it/products/product.htm?id=10574

A parte il fatto che non so neppure se rack-->thunderbolt-->hub-->esata possa funzionare comunque sono limitato dall'interfaccia esata a 3 gb/s. Forse ci sono adattatori in giro. Devo cercare meglio.

A meno potrei optare per questo:

http://www.datoptic.com/ec/ten-bay-h...ta-usb3-0.html

anche se qui non capisco se mi serva o no un port multiplier anche se il dell dovrebbe esserne provvisto. Che casino.

Per quanto riguarda i tuoi dubbi sulla metodologia per il backup in cosa sbaglio secondo te? per il RAID 0 e un altro array con RAID5? Oppure andresti direttamente su un RAID1 (e addio performance)?

[pinc0]

i nas sono stati creati per essere in rete. avere anche usb nn avrebbe senso.
i lacie linkati collegati come da schema funzionerebbero... sempre a 3gb/s (teorici)
un adattatore esata/usb c'è, per il thurderbuild nn saprei (asus aveva fatto una scheda pcie TB). comunque nn avresti vantaggi ad adattare un esata a tb. la velocità rimane sempre quella dell'interfaccia più lenta.
il tower raid (icybox ecc..) (quello del link è solo un storage tower raid espansione) già si avvicina alle tue esigenze. di solito hanno una scheda raid e connettore esata o usb3.
avere uno storage thunderbuld è veloce se hai già un ingresso TB. se esistesse un TB>hub>esata sarebbe equivalente di un esata puro.
in effetti fare dei bk con un raid0 di 7/8 hd nn è il max della sicurezza (si rompe un hd e bye bye bk.. minimo un raid 5 o un raid 10 (se il sistema permette), poi nn so il volume di dati da fare il bk. se è del sistema puoi sempre programmarlo alla notte, se è del lavoro che hai creato, il bk lo si può sempre fare mentre si fà altro.

[pinc0]

se la soluzione del box tower raid non ti soddisfa potresti (badget permettendo) optare per un tower storage espansione che viene collegata tramite un sata multiples e mettere un controler raid (serio) con porta minisas esterna e collegarlo

[S3lfman]

Originariamente inviato da pinc0

i nas sono stati creati per essere in rete. avere anche usb nn avrebbe senso.
i lacie linkati collegati come da schema funzionerebbero... sempre a 3gb/s (teorici)
un adattatore esata/usb c'è, per il thurderbuild nn saprei (asus aveva fatto una scheda pcie TB). comunque nn avresti vantaggi ad adattare un esata a tb. la velocità rimane sempre quella dell'interfaccia più lenta.
il tower raid (icybox ecc..) (quello del link è solo un storage tower raid espansione) già si avvicina alle tue esigenze. di solito hanno una scheda raid e connettore esata o usb3.
avere uno storage thunderbuld è veloce se hai già un ingresso TB. se esistesse un TB>hub>esata sarebbe equivalente di un esata puro.
in effetti fare dei bk con un raid0 di 7/8 hd nn è il max della sicurezza (si rompe un hd e bye bye bk.. minimo un raid 5 o un raid 10 (se il sistema permette), poi nn so il volume di dati da fare il bk. se è del sistema puoi sempre programmarlo alla notte, se è del lavoro che hai creato, il bk lo si può sempre fare mentre si fà altro.

Ovviamente posso collegarci anche la fibra ma se dopo l'unica uscita che posso utilizzare è l'esata ovviamente questa farà da collo di bottiglia, non ci sono dubbi. Ho linkato i prodotti con thunderbolt e lacie poichè mi sono sembrati i più promettenti ed anche perchè non ho trovato altro, da qui l'idea di un adattatore thunderbolt-esata. Comunque guardando meglio ho trovato questo prodotto che potrebbe vermanete fare al caso mio. Sarebbe da studiare un pochino ma più leggo le caratteristiche più sembra interessante.

http://www.qnap.com/i/it/product/mod...?II=18&event=2

Ovviamente la domanda sorge spontanea: ma quelle cavolo di esata che hanno messo dietro
a) sono in ingresso (ossia aumentano la capacità di archiviazione)? oppure
b) sono in uscita per collegare direttamente il nas (das)??

[S3lfman]

Originariamente inviato da pinc0

se la soluzione del box tower raid non ti soddisfa potresti (badget permettendo) optare per un tower storage espansione che viene collegata tramite un sata multiples e mettere un controler raid (serio) con porta minisas esterna e collegarlo

mi metto subito (anzi no vado a letto altrimenti domani mi sveglio a mezzogiorno) a cercare! Grazie dei suggerimenti.

[pinc0]

ecco un link su cosa intendevo per storage espansione http://www.addonics.com/products/st9.php

http://www.tomshardware.com/reviews/...rage,1922.html


ps: nn senve che quiti quando la risposta è sotto la domanda.

[S3lfman]

ok, ho dato un'occhiata ai prodotti addonics. Sono però rimasto fermo ad un punto. Per quanto riguarda il tower di espansione praticamente posso paragonarlo ad un case big tower per pc desktop e fin qui ci siamo. Loro però mi "consigliano" di collegarlo ad un port multiplier con, ad esempio, 5 sata ed una esata (o USB 3.0 ma, come mi hai consigliato, e sottoscrivo dopo aver letto parecchie review) host. Quindi esempio:

5hdd---port multiplier con RAID----esata----client

In teoria da quello che leggo potrei collegare infiniti hdd a cascata (non ho capito come ma vabbe lasciamo stare per il momento).

L'unico prodotto disponibile con esata a 6gb/s è questo:

http://www.addonics.com/products/ad5sarm6g.php

Non è "RAID Capable" quindi in questo caso sono così:

5hdd---Port multiplier---esata host

Bene, dove ce lo metto un controller RAID? Come posso collegare altri hdd?
Mi sembra che in questo caso una cosa semplice come un paio di hdd in raid per avere qualche prestazione decente diventi una odissea. Probabilmente se avessi un porta thunderbolt in questo momento avrei già risolto qualsiasi mio problema ed in più (anche se non sono presenti una moltitudine di prodotti) avrei una discreta scelta partendo da 500€ fino ad arrivare a 2000€/4000€. I nuovi hp zbook la possiedono ma ovviamente i Dell no.

[pinc0]

ho guardato il link.. se addotti un tower che nn gestisce il raid quel multipler ti conviene prendere un controller raid (si installa su su un slot pcie) se vuoi sfruttare il 6gb altrimenti gli hd verrano visti come unità singole. sempre come sopra, ma nn vuoi prendere il controller devi prendere 2 di quei multiport (1 storage 1 client), poi devi collegare i singoli hd alla tua mobo e gestire il raid dal pc (di soliti hanno un controller raid integrato)
se invece addotti un tower che gestisce il raid puoi collegarlo con esata o usb3 al client
cmq tieni presente le caratteristiche della tua porta esata (3gb/s) e se supporta il multiline?

[S3lfman]

Aspetta che non ti seguo. Allora, la porta esata sul dell è 6gb/s e "dovrebbe" avere la capacità di fungere da port mutiplier. Posso eventualmente chiamare Dell per chiedere lumi. Ma se non sto dando di matto in questo caso dovrei usare la "schedina" lato tower fare un collegamento esata - to - esata collegarlo al DELL e (se supporta il port multiplier) fare un RAID software (che ovviamente può funzionare solo sul DELL e non su altri PC).
Non ti seguo però, dal momento che mi parti di controller RAID pciexpress che, in teoria dalle mie conoscenze, non può certo darmi una porta esata CLIENT ma al massimo una/due/tre HOST. Tanto per capici sono le classiche schede pci-express con controller RAID della LSI.
Ricapitolando(parto dalla fine):

- tower con controller RAID incorporato e con esata 6b/s (ed eventualmente USB 3.0). Esempio? (non ne ho trovati)
- Array di hdd + PM + esata-esata - DELL(che fa da RAID al 99% software e senza controller dal momento che non penso DELL lo abbia implementato via esata. O forse mi sbaglio dal momento che un controller RAID hardware è presente nella motherboard ed anche se utilizzassi hdd esterni collegati attraverso l'esata li vedrebbe come unità interne a tutti gli effetti e mi permetterebbe di fare un RAID...bho!).
- controller pciexpress per fare un RAID (questa non l'ho capita).

[pinc0]

si a grande linee hai capito.
allora partiamo con ordine:
tower con raid + esata multiline http://www.addonics.com/products/rt3sn5p6g.php da collegare direttamente al esata del pc
controller separato (da installare sul pc)+ tower http://www.tomshardware.com/reviews/...ge,1922-5.html
se fai fare il raid al pc, il tower storage funziona solo sul pc.
comunque, ti consiglierei prima di informati le caratteristiche della tua esata, poi se la suddetta porta è gestita da un controller raid (a seconda della macchina c'è un ctrl), poi valutare se il backup deve essere accessibile anche da altri pc. nel qual caso ultima configurazione non è praticabile.

[S3lfman]

PERFETTO!!! Vado con la prima configurazione. Semplice e meno macchinosa. Ma non voglio fare il rompipalle di turno ma c'è sempre un maledetto però.

Prendiamo il link che mi hai suggerito. Supporta il sata III solo internamente (assurdità del resto) e guardacaso l'esata host funziona solo in sata II (assurdo proprio per questo).

Oppure prendi questo:

http://www.addonics.com/products/rt134sdes6g.php

Bay a volontà esata a 6gb/s ci posso salvare nmila ore di video PERO' non ha il supporto per il RAID.

Per quanto riguarda gli altri prodotti iraider non è piu commercializzato e l'azienda ora fa solamente prodotti che (a parte il costo) devono da quanto ho capito essere collegati direttamente ad un controller RAID non certo tramite esata.

Se ho sbagliato qualcosa dimmi pure.

[S3lfman]

Voila. Dunque:

-raid hardware 0, 1, 0+1, 3, 5, 6, JBOD
-collegamenti interni attraverso SAS/SATA III 6gb/s
-Collegamento esterno due minisas da 6gb/s ognuna
-8 Bay con hotswap e dischi da 3.5"
-Alimentatore compreso
-24TB di spazio

Praticamente lo strumento perfetto contando che da minisas a esata è un attimo. Costo: 3000$ senza hdd....

link http://www.sansdigital.com/mobileraid/mr8x6.html

[pinc0]

per il discorso sul supporto sata 2/3 nn saprei bisognerebbe contattare il supporto.
a parte addonics c'è owc, sharkoon, icybox.. poi c'è anche ebay che a volte trovi occasioni., io ti ho dato dei link che conosco, magari c'è ne sono anche altre, ma non ho mai approfondo più di tanto. ti stai muovendo su un settore un pò di nicchia per cui sei tra home e il prof, e la via di mezzo ci sono sempre compromessi.
Se hai in previsioni di futuri upgrade io opterei su un controller raid pcie con porte esterne minisas multiline (soluzione + costosa ma meno vincolante sul lato box/tower e configurazioni raid).

[pinc0]

... sei stato + veloce.... come detto, i prodotti ci sono.... ora devi calcolare quanto spazio ti serve,e quanto vuoi spendere.

[S3lfman]

Originariamente inviato da pinc0

... sei stato + veloce.... come detto, i prodotti ci sono.... ora devi calcolare quanto spazio ti serve,e quanto vuoi spendere.

Concordo al 100%. Ora guardo e prendo una decisione. Voglio avere tra le mani qualcosa perlomeno a Settembre. Ti ringrazio per il tuo prezioso aiuto e per avermi indirizzato. Ciao e grazie