FOV (Field Of View) sballato: il nuovo tallone d'Achille degli FPS multipiattaforma?

[Xilema]

C'erano una volta gli FPS solo per PC, e tutto andava bene.
Poi arrivarono Halo... e la colonizzazione delle console, e da allora... portig fatti da culo, comandi per mouse e tastiera ottimizzati da schifo, texture in bassa risoluzione, pochi poligoni e chi più ne ha più ne metta.
Ma non voglio flammare sul solito argomento console vs PC, bensì parlare di un problema che imho è diventato sempre più grande: quello del FOV consoloso.
La conferma finale l'ho avuta con Singularity (che per ora ho accantonato proprio per questo problema).
Ho subito notato come la prospettiva offerta dal gioco fosse troppo "periscopica", ed infatti è stato confermato in rete che il gioco ha un FOV pari a circa 70, quando lo standard per ogni FPS su PC che si rispetti è 90.
Certo, non tutti si accorgono della cosa, ed alcuni possono passarci sopra tranquillamente.
Io stesso sono riuscito a giocare un po', ma se dopo qualche tempo che giocate avvertite una sorta di mal di testa, sensazione di nausea o testa "imaballata", sappiate che al 99,9% la colpa è del FOV sballato.
Anche in passato ho avuto questa sensazione, a volte meno (Bioshock 2), a volte di più (Metro 2033), ma non avevo mai capito che il problema fosse il FOV.
Il FOV più scandaloso lo ha appunto Metro 2033, che con un valore di 45 mi ha fatto immediatamente storcere il naso (dove l'ho potuto provare, a casa di un amico) e mi ha impedito il suo acquisto.
Va sottolineato come un FOV basso peggiori la percezione della grafica, perchè applica l'effetto periscopio alle texture e agli oggetti, alterando di fatto la loro normale percezione.
Anche Modern warfare 2 ha il FOV sballato (mi pare sia attorno ai 65-70).
Giusto per farvi capire, ecco la differenza in immagini:

FOV basso:





FOV normale (90):





Approfitto di questo 3D per scrivere come sistemare il FOV in Modern warfare 2, per chi fosse interessato:

"Locate the file config.cfg in the game folder "\Modern Warfare 2\players\" and open in in notepad. Add a line that looks like the following.
bind KP_INS "cg_fovscale 1.2"
Save. Start the game and enter a mission, press the keypads Ins/0 key and you now get a 20% wider field of view. You'll have to do this at the beginning of every new mission. KP_INS can be substituted for other keys so you may want to experiment with that as well as with the numerical value for cg_fovscale."


I giochi con FOV sballato sono molti di più di quelli che possiate pensare: ci sono i già citati Singularity, Metro 2033 e Modern warfare 2, ma ci sono pure Bioshock 2, Call of Juarez - Bound in blood, Bad company 2, Alpha protocol, Rainbow six Vegas 2, Resident evil 5 (FOV sballato: http://img185.imageshack.us/img185/7510/freeaim1.jpg FOV corretto: http://img200.imageshack.us/img200/1107/freeaim2.jpg ) e molti altri che ora non ricordo + altri che non conosco.
Spesso c'è un modo per aggiustare il FOV, tramite qualche file .ini o di configurazione, ma ognuno ha un modo diverso di essere tweakkato.
Il premio per i più cialtroni lo vincono però i Raven che, con Singularity, hanno messo tutto sul registro vi Windows... di fatto rendendo impossibile un tweak del FOV (almeno per ora).
Spero questo 3D possa risultare utile, anzi, v'invito a segnalarmi, se volete, i migliori tweak per il FOV dei vostri giochi preferiti, in modo da creare una guida utile per tutti.

[Beelzebub]

Per ora l'unica esperienza l'ho avuta con Bioshock 2... in effetti mi domando per quale motivo non si tenga conto della cosa in fase di sviluppo, in fondo non è una cosa così difficile da sistemare...

[tony89]

L'unico fov indecente secondo me è quello di left 4 dead 2, gli altri non mi hanno mai dato nessun fastidio, nemmeno singularity

[gaxel]

Originariamente inviato da tony89

L'unico fov indecente secondo me è quello di left 4 dead 2, gli altri non mi hanno mai dato nessun fastidio, nemmeno singularity

Tutti i giochi Source permettono di impostare il FOV che si desidera tra le opzioni... in Valve non sono minchioni, come il resto del pianeta.

[Maurolic]

Non esiste un FOV giusto ed uno sbagliato.

Il FOV va calibrato in relazione allo schermo e alla distanza a cui ci si mette, perchè è un angolo.

Che poi per i giochi di console si usano angoli più stretti è vero, ma questo accade perchè di solito si gioca con televisori che stanno parecchio distanti dall'utente (e quindi si usano angoli di FOV più stretti).

[cronos1990]

La butto là da autentico profano: riducendo il campo visivo viene ridotto il carico di lavoro sull'Hardware. Dato che quasi tutti gli FPS sono fatti sia per PC che per Console e dato che le Console non brillano certo per prestazioni di massima se paragonate al PC, si usa questo "escamotage" per facilitare loro il compito.

Un pò come per il discorso del livello grafico in generale; da quando le console hanno invaso sempre più il campo ludico dei PC, si è avuto una stabilizzazione (se non un calo) della qualità grafica dei vari titoli per venire incontro alle Console; è indicativo il fatto che mentre Nvidia/ATI continuano a sfornare schede grafiche sempre più prestazionali, a livello di software non c'è più come prima l'uscita continua di nuovi titoli che mettevano alla frusta le schede più performanti. Tant'è che mentre prima una scheda di fascia media ti durava tipo 6 mesi e poi dovevi fare i salti mortali per fare andare nuovi videogiochi, ora te la tieni tranquillamente 3 anni (per dirne una, la ATI è alla serie HD5xxx, non credo manchi molto alla prossima generazione di schede ed io con la mia HD4870 512 MB ci gioco tutto tranquillamente a dettagli e filtri al massimo a praticamente qualsiasi gioco ancora oggi). Che io sappia, con una 8800 GT ancora ci lavori più che bene (chiaro poi che tutto va relazionato al PC nella sua interezza).


Insomma, mentre prima si puntava a titoli sempre più innovativi sotto l'aspetto grafico, ora si ha un'inversione di tendenza per venire incontro al comparto grafico delle console, dato che lo stesso gioco deve poter girare bene su entrambe le piattaforme. Il FOV ridotto potrebbe essere una di quelle tecniche atte a ridurre i problemi di prestazione sulle Console... a discapito degli utenti PC, mediamente più raffinati e pretenziosi.

Ovviamente la mia è solo un'ipotesi

[Xilema]

Originariamente inviato da Maurolic

Non esiste un FOV giusto ed uno sbagliato.

Il FOV va calibrato in relazione allo schermo e alla distanza a cui ci si mette, perchè è un angolo.

Che poi per i giochi di console si usano angoli più stretti è vero, ma questo accade perchè di solito si gioca con televisori che stanno parecchio distanti dall'utente (e quindi si usano angoli di FOV più stretti).

Esatto, ma, giacchè stiamo parlando di giochi per PC che vengono visti da vicino, perchè non midificare il FOV portandolo a valori più "normali"?
La sensazione è che le soft. house se ne freghino dei PC e non vogliano fare neppure lo sforzo di sistemare quel valore per i pcisti (o per lo meno inserire un'opzione per regolarlo manualmente, a piacimento).
Valve si è accorta della cosa, ed ha permesso ad ogni utente di regolare il FOV come meglio crede...

[Xilema]

Originariamente inviato da cronos1990

La butto là da autentico profano: riducendo il campo visivo viene ridotto il carico di lavoro sull'Hardware. Dato che quasi tutti gli FPS sono fatti sia per PC che per Console e dato che le Console non brillano certo per prestazioni di massima se paragonate al PC, si usa questo "escamotage" per facilitare loro il compito.

Un pò come per il discorso del livello grafico in generale; da quando le console hanno invaso sempre più il campo ludico dei PC, si è avuto una stabilizzazione (se non un calo) della qualità grafica dei vari titoli per venire incontro alle Console; è indicativo il fatto che mentre Nvidia/ATI continuano a sfornare schede grafiche sempre più prestazionali, a livello di software non c'è più come prima l'uscita continua di nuovi titoli che mettevano alla frusta le schede più performanti. Tant'è che mentre prima una scheda di fascia media ti durava tipo 6 mesi e poi dovevi fare i salti mortali per fare andare nuovi videogiochi, ora te la tieni tranquillamente 3 anni (per dirne una, la ATI è alla serie HD5xxx, non credo manchi molto alla prossima generazione di schede ed io con la mia HD4870 512 MB ci gioco tutto tranquillamente a dettagli e filtri al massimo a praticamente qualsiasi gioco ancora oggi). Che io sappia, con una 8800 GT ancora ci lavori più che bene (chiaro poi che tutto va relazionato al PC nella sua interezza).


Insomma, mentre prima si puntava a titoli sempre più innovativi sotto l'aspetto grafico, ora si ha un'inversione di tendenza per venire incontro al comparto grafico delle console, dato che lo stesso gioco deve poter girare bene su entrambe le piattaforme. Il FOV ridotto potrebbe essere una di quelle tecniche atte a ridurre i problemi di prestazione sulle Console... a discapito degli utenti PC, mediamente più raffinati e pretenziosi.

Ovviamente la mia è solo un'ipotesi

Da profan0... potrebbe anche essere.
Ho tuttavia la sensazione che sia più una questione di pigrizia e disinteresse nei confronti degli utenti PC.

[Maurolic]

Originariamente inviato da Xilema

Esatto, ma, giacchè stiamo parlando di giochi per PC che vengono visti da vicino, perchè non midificare il FOV portandolo a valori più "normali"?
La sensazione è che le soft. house se ne freghino dei PC e non vogliano fare neppure lo sforzo di sistemare quel valore per i pcisti (o per lo meno inserire un'opzione per regolarlo manualmente, a piacimento).
Valve si è accorta della cosa, ed ha permesso ad ogni utente di regolare il FOV come meglio crede...

Certo, ad esempio nei giochi di guida si può cambiare facilmente.
Credo che nel caso degli FPS si è scelto di non permettere modifiche al limite del cheat (FOV strettissimi danno vantaggi in termini di precisione).

[Kharonte85]

Certo, non tutti si accorgono della cosa, ed alcuni possono passarci sopra tranquillamente.

Sono decisamente fra questi...a me non crea problemi di alcun tipo.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Maurolic

Certo, ad esempio nei giochi di guida si può cambiare facilmente.
Credo che nel caso degli FPS si è scelto di non permettere modifiche al limite del cheat (FOV strettissimi danno vantaggi in termini di precisione).

Sì, ma minore visione dell'ambiente... fidati, a loro preoccupa di più FOV altissimi.
Gente che ha visuale da 340° come un airone è molto peggio...

[gaxel]

Originariamente inviato da Kharonte85

Sono decisamente fra questi...a me non crea problemi di alcun tipo.

Nemmeno a me ha mai creato problemi.... fino a Bioshock 2, troppo ristretto il FOV, mentre giocavo sentivo che c'era qualcosa che non andava... e infatti l'ho mollato lì aspettando qualche soluzione fattibile (ce ne sono, ma vanno ri-applicate ogni volta... e io sono pigro).

[cronos1990]

Originariamente inviato da Xilema

Esatto, ma, giacchè stiamo parlando di giochi per PC che vengono visti da vicino, perchè non midificare il FOV portandolo a valori più "normali"?
La sensazione è che le soft. house se ne freghino dei PC e non vogliano fare neppure lo sforzo di sistemare quel valore per i pcisti (o per lo meno inserire un'opzione per regolarlo manualmente, a piacimento).
Valve si è accorta della cosa, ed ha permesso ad ogni utente di regolare il FOV come meglio crede...

Sicuramente questo lo ritengo molto probabile; il mercato PC non starà morendo come dice qualcuno, ma è palese che le software house stanno puntando sempre di più il loro target su quello Console, con tutto quello che ne consegue.
Quindi, perchè perdere tempo col discorso del FOV? Tanto vale che ci pensino gli "smanettoni dei PC" da per loro, che tanto questo lavoro possono farlo senza problemi.

[Fantomatico]

Topic interessante, Xilema.

Giuro che questo effetto non lo conoscevo nello specifico, ma solo per sentito dire, fino a quando non ho letto la tua discussione...
Stranamente pur giocando da anni al PC, non ci ho mai fatto caso....ma molto probabilmente quell' effetto di "stordimento" dopo alcune sessioni di gioco, è proprio dovuto a quello.

Non mi resta che provare su MW 2 la modifica che hai postato, e vedere se mi ci trovo meglio a giocare.

[Xilema]

Originariamente inviato da Fantomatico

Topic interessante, Xilema.

Giuro che questo effetto non lo conoscevo nello specifico, ma solo per sentito dire, fino a quando non ho letto la tua discussione...
Stranamente pur giocando da anni al PC, non ci ho mai fatto caso....ma molto probabilmente quell' effetto di "stordimento" dopo alcune sessioni di gioco, è proprio dovuto a quello.

Non mi resta che provare su MW 2 la modifica che hai postato, e vedere se mi ci trovo meglio a giocare.

Provala e facci sapere

[Brightblade]

Sta cosa del fov e' veramente assurda
In Bioshock 2 ancor di piu', visto che gia' nel primo avevano risolto la cosa ufficialmente, inserendo l'opzione per impostarlo correttamente su schermi wide. Quantomeno, di riffa o di raffa su pc possiamo sistemarcelo, mentre su console se lo pigliano cosi' com'e'. Ormai quando compro un nuovo sparatutto, la prima cosa che faccio e' vedere se il fov a 16:9 e' corretto e, se non lo e', come sistemarlo.


PS. Questo sito e' molto utile:

www.widescreengamingforum.com

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Brightblade

Sta cosa del fov e' veramente assurda
In Bioschock 2 ancor di piu', visto che gia' nel primo avevano risolto la cosa ufficialmente, inserendo l'opzione per impostarlo correttamente su schermi wide. Quantomeno, di riffa o di raffa su pc possiamo sistemarcelo, mentre su console se lo pigliano cosi' com'e'. Ormai quando compro un nuovo sparatutto, la prima cosa che faccio e' vedere se il fov a 16:9 e' corretto e, se non lo e', come sistemarlo.

Ma sai che è più difficile scegliere un FOV uguale per tutti rispetto che cambiarlo in base al rapporto d'aspetto?
O mettere le bande per i monitor 16:10

In realtà è proprio questo: il FOV deve essere impostato secondo il rapporto d'aspetto del monitor: uno "wide" deve avere un angolo superiore (altrimenti tagli in alto e in basso).

[Brightblade]

Originariamente inviato da II ARROWS

Ma sai che è più difficile scegliere un FOV uguale per tutti rispetto che cambiarlo in base al rapporto d'aspetto?
O mettere le bande per i monitor 16:10

In realtà è proprio questo: il FOV deve essere impostato secondo il rapporto d'aspetto del monitor: uno "wide" deve avere un angolo superiore (altrimenti tagli in alto e in basso).

Allora non mi spiego perche' si ostinino a non adattare il FOV al rapporto d'aspetto Comunque, come regola generale, quando lo sistemo scelgo il valore di fov che mantiene inalterata la visione verticale dell'immagine, prendendo come riferimento quella a 4:3 (sempre che gia' per questa non abbiano impostato di default un fov assurdo ). La prassi comune (ed errata) che usano le softhouse, a quanto mi e' capitato di vedere almeno per i 16:9, e' di ritagliare un rettangolo da 16:9 dentro l'immagine a 4:3, facendo perdere cosi' gran parte del campo visivo.

[II ARROWS]

Originariamente inviato da Brightblade

La prassi comune (ed errata) che usano le softhouse, a quanto mi e' capitato di vedere almeno per i 16:9, e' di ritagliare un rettangolo da 16:9 dentro l'immagine a 4:3, facendo perdere cosi' gran parte del campo visivo.

Questo effettivamente è proprio "l'anticheat"... però lo è in parte, perché così levi la visione verticale.

In multi, il meglio sarebbe una via di mezzo, che alcuni fanno, allargando leggermente per i panoramici e alzandolo leggermente per i 4:3.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da gaxel

Nemmeno a me ha mai creato problemi.... fino a Bioshock 2, troppo ristretto il FOV, mentre giocavo sentivo che c'era qualcosa che non andava... e infatti l'ho mollato lì aspettando qualche soluzione fattibile (ce ne sono, ma vanno ri-applicate ogni volta... e io sono pigro).

Non me ne sono accorto nemmeno con Bio2, cioè sapevo che molti si lamentavano del problema ma io non ci ho fatto caso e l'ho finito senza "disturbi"...probabilmente è una cosa che è molto soggettiva