Frequenze radio in AM

[iron84]

Come mai non è più usata e non ci son più radio che trasmettono in questa modalità (onde medie AM)?

[predator87]

sei sicuro?
soprattutto la sera quando cambio la modalità su am sento un paio di trasmissioni..

[Felix14]

Funzionano ancora ma sono ormai di scarso interesse.Lo spettro va da 525 kHz a 1715 kHz.
Qui trovi spiegazioni : http://portale.italradio.org/index.p...ticle&sid=1553
Dalle mie parti (Monza Brianza) è possibile ascoltare RAI 1 su 900 Khz e RAI 2 a 1035 Khz.
La sera,propagazione permettendo,è possibile ascoltare qualcosa in più.
Qualche volta mi capita di sforare dalla nostra TOP Band ( 160 m ) e fare un po' d'ascolto.Ovviamente se si utilizzasse un ricevitore adeguato ed un'antenna ben dimensionata le cose cambiano ulteriormente.
Da parte mia,usando un RTX HF Icom 756 con un dipolo per i 160 m. ,si hanno buoni risultati d'ascolto.
A presto.

[iron84]

Sì, hai ragione, anche sul web ci sono info di radio che trasmettono in onde medie. Alcune ad esempio trasmettono anche in MF ma per piccolissimi territori e in onde medie coprono più territorio che poi di notte con l'aiuto della ionosfera si riesce a sentire anche a distanza.
Ma come qualità a che livelli siamo ?

Purtroppo dovrò aspettare questa notte per capire cosa prendo e con che qualità (abito in una valle a 50 Km dalla città più grande)

[frankytop]

Originariamente inviato da iron84

Come mai non è più usata e non ci son più radio che trasmettono in questa modalità (onde medie AM)?

Guarda che alla sera è strapieno di emittenti...

Di giorno si sente solo RAI 1 e per chi può la radio svizzera.

P.S Ci sono ancora parecchie emittenti persino sulle onde lunghe

[iron84]

Vero, stanno iniziando a sentirsi (alcune francesi, una spagnola e alcune anche italiane). La maggior parte però son solo parlate, solo in una trasmettono musica, la quale si sente molto più ovattata rispetto alla Modulazione di Frequenza, ed è forse per questo motivo che le trasmissioni non sono musicali.

[frankytop]

Struttura della ionosfera

http://www.gioiasanniticabroadcast.it/onde_radio.html

[jacopetto]

si trova da qualche parte una "mappa" delle frequenze captabili dalle varie zone d'italia? Anche se sono abbastanza sicuro che dal centro Italia non si senta pressoché una cippa lippa....

[Felix14]

Ciao Franky.
In effetti anche sulle onde lunghe ci sono trasmissioni interessanti,la Francia ci trasmette ancora.Purtroppo nelle grandi città l'ascolto è difficile per i forti disturbi di natura elettrica (QRN).
A 136 Khz porzione riservata ai Radioamatori pochissimi vi si dedicano.
Ad ogni modo le onde lunghe stanno destando un nuovo interesse,non dimentichiamo che nel 1° Conflitto Mondiale erano molto usate.
Un tempo i sottomarini le usavano rimorchiando dietro di se una filare lunghissima con il grosso problema della facilità d'essere individuati.
Saluti
P.S. - Le onde lunghe non risentono della propagazione ionosferica ma seguono la curvatura terrestre.
P.S. 2 - Ci sono OM sul Forum ?

[frankytop]

Originariamente inviato da Felix14

Ciao Franky.
In effetti anche sulle onde lunghe ci sono trasmissioni interessanti,la Francia ci trasmette ancora.Purtroppo nelle grandi città l'ascolto è difficile per i forti disturbi di natura elettrica (QRN).
A 136 Khz porzione riservata ai Radioamatori pochissimi vi si dedicano.
Ad ogni modo le onde lunghe stanno destando un nuovo interesse,non dimentichiamo che nel 1° Conflitto Mondiale erano molto usate.
Un tempo i sottomarini le usavano rimorchiando dietro di se una filare lunghissima con il grosso problema della facilità d'essere individuati.
Saluti
P.S. - Le onde lunghe non risentono della propagazione ionosferica ma seguono la curvatura terrestre.
P.S. 2 - Ci sono OM sul Forum ?

Beh io sono un SWL,diciamo così.... ho un FT 817 e un palmare ICOM IC E90

I sottomarini USA un tempo utilizzavano addirittura una frequenza di trasmissione di soli 75 Hz.

@iron84
Il motivo per cui nelle onde medie si sentono parecchie stazioni solo alla sera è dovuto al fatto che lo strato D assorbe le onde anzichè rifletterle e lo strato D è presente solo di giorno.
Lo stesso vale anche se in misura minore per le onde corte.

Di sera quando lo strato D scompare,le onde possono raggiungere gli strati ionizzati superiori (E ed F) superiori i quali invece riflettono.

73

[frankytop]

Originariamente inviato da jacopetto

si trova da qualche parte una "mappa" delle frequenze captabili dalle varie zone d'italia? Anche se sono abbastanza sicuro che dal centro Italia non si senta pressoché una cippa lippa....

Non importa dove ti trovi,fossi anche in mezzo all'oceano,perchè le onde fino a 30 Mhz circa si propagano per rimbalzi successivi tra la terra e la ionosfera permettendo una copertura globale anche se non proprio omogenea.

[iron84]

Ma oltre al fatto di questa rifrazione notturna, la radio in AM si riuscirebbe a sentire se la zona risultasse coperta (quindi si ascolterebbe sia di giorno che di notte)?

[frankytop]

Originariamente inviato da iron84

Ma oltre al fatto di questa rifrazione notturna, la radio in AM si riuscirebbe a sentire se la zona risultasse coperta (quindi si ascolterebbe sia di giorno che di notte)?

Oltre a una certa distanza e per frequenze al disopra delle Onde Lunghe per via diretta non si può ricevere nulla,sia per assorbimento delle onde da parte del terreno (soprattutto nel caso delle onde Medie) e sia perchè le onde propagandosi in linea retta,non possono raggiungere coloro che si trovano ad essere al disotto dell'orizzonte ottico,per cui in questi casi l'unica possibilità è ricevere il segnale per riflessione ionosferica.

Si verificano frequentemente casi in cui si ricevono onde sia direttamente che per riflessione e in questi casi succede che i due segnali si sommano: se sono in opposizione di fase l'intensità sarà minima e viceversa (dipende comunque anche dall'altezza dello strato ionosferco che è variabile e pertanto si hanno fenomeni di evanescenza cioè si ha una variazione random dell'intensità del segnale)

Poi ci sono le cosiddette zone d'ombra in cui non si riceve ne per via diretta ( perchè troppo distanti) ne per riflessione (perchè il segnale riflesso cade altrove)

[iron84]

Diciamo che se fosse piatta la terra (come fosse sul mare) vale la regola per la distanza delle onde raggiungibili direttamente dalla sorgente con la formula sqrt(2*R*h), dove R il raggio della terra e h l'altezza da terra della sorgente.

Ma questa è la parte teorico/fisico.

Dal punto di vista invece puramente pratico, sarebbe conveniente mettere su una radio AM piuttosto che una radio FM?

[frankytop]

Originariamente inviato da iron84

Diciamo che se fosse piatta la terra (come fosse sul mare) vale la regola per la distanza delle onde raggiungibili direttamente dalla sorgente con la formula sqrt(2*R*h), dove R il raggio della terra e h l'altezza da terra della sorgente.

Ma questa è la parte teorico/fisico.

Dal punto di vista invece puramente pratico, sarebbe conveniente mettere su una radio AM piuttosto che una radio FM?

Non sarebbe conveniente per due ragioni,la prima è dovuta al fatto che a parità di distanza raggiunta dall'onda elettromagnetica ci vuole il doppio della potenza rispetto ad un segnale modulato in FM,e questo perchè una modulazione AM implica la generazione di segnali "aggiuntivi" oltre alla portante,per cui la potenza irradiata si suddivide tra la portante e i due segnali laterali generati dati dalla somma e la differenza della portante rispetto alla frequenze di modulazione.

Spettro di una modulazione AM:



La seconda ragione riguarda la banda passante a disposizione dell'informazione trasmessa e che si ripercuote la qualità audio:tanto più è elevata la frequenza di modulazione e tanto più grande sarà la larghezza di banda,per cui per una modulazione audio di 20KHz sarebbe necessaria una larghezza di 40 KHz nello spettro trasmesso,a tutto svantaggio della quantità di canali che una determinata banda di frequenze può ospitare,oltre che peggiorare il rapporto segnale/rumore,rumore che è particolarmente forte nelle frequenze sotto i 50 MHz.

Quindi in AM si preferisce trasmettere limitando la larghezza della banda audio a scapito della sua qualità visto che le frequenze audio elevate non vengono trasmesse,generando quindi quell'acustica "ovattata" tipica della modulazione AM.

La modulazione FM invece ha una ampiezza fissa (o meglio è determinata dal dall'intensità audio) e la portante è l'unica componente dello spettro esistente che viene trasmessa.

Originariamente inviato da frankytop

Non importa dove ti trovi,fossi anche in mezzo all'oceano,perchè le onde fino a 30 Mhz circa si propagano per rimbalzi successivi tra la terra e la ionosfera permettendo una copertura globale anche se non proprio omogenea.

Un po' meno di 30 Mhz. A 28 MHz la propagazione e' gia sporadica per non dire nulla quando l'attivita solare e' bassa.

[iron84]

Però siccome ormai le frequenze in FM son tutte sature, chi volesse cimentarsi in una radio locale potrebbe pensare si trasmettere in AM o non è vantaggiosa la cosa?
In auto il segnale quindi sarebbe molto disturbato?

Non posso far pubblicità e non posso verificare, ma in toscana c'è una radio che trasmette in FM solo su una piccolissima porzione di territorio mentre tutto il territorio della toscana è coperto proprio su frequenza AM.

[frankytop]

Originariamente inviato da iron84

Però siccome ormai le frequenze in FM son tutte sature, chi volesse cimentarsi in una radio locale potrebbe pensare si trasmettere in AM o non è vantaggiosa la cosa?
In auto il segnale quindi sarebbe molto disturbato?

Non posso far pubblicità e non posso verificare, ma in toscana c'è una radio che trasmette in FM solo su una piccolissima porzione di territorio mentre tutto il territorio della toscana è coperto proprio su frequenza AM.

La collocazione delle frequenze di trasmissione è stabilita per legge su emanazione del ministero delle telecomunicazioni,quindi un privato non può trasmettere dove gli pare e con il sistema che gli pare: deve avere una concessione ministeriale.

[iron84]

Però leggevo che difficilmente danno ancora concessioni in banda FM in quanto satura.
Forse in banda AM ne danno ancora.

[frankytop]

Originariamente inviato da iron84

Però leggevo che difficilmente danno ancora concessioni in banda FM in quanto satura.
Forse in banda AM ne danno ancora.

Che io sappia le emittenti radio private possono solo trasmettere nella banda 88-108 MHz e con sistema FM. (a parte i nuovi sistemi digitali multiplexer che usano anche altre frequenze)

Solo le Broadcasting di stato hanno l'esclusiva a trasmettere nelle gamme solitamente usate per la AM