Io di destra, con la vita rovinata dalla Gelmini

[Fides Brasier]

http://www.lastampa.it/search/artico...%20di%20Torino

Mamma di due figlie: “Non so a chi lasciare le mie bimbe”

Prima della manifestazione contro la «riforma Gelmini» di Cgil, Cisl, Uil e Snals, che ha portato in piazza 40.000 persone, Roberta Dana non aveva mai partecipato a un corteo. Quel giorno, invece, in piazza Castello ha portato anche le figlie e il marito. Impegnata, sì, nel consiglio di circolo della scuola delle sue figlie e come presidente dell’Associazione Genitori Toscanini. Ma mai un presidio, mai uno slogan. Fino al 4 ottobre. «Ho sempre votato An, tranne l’ultima volta», racconta Roberta, educatrice di nido comunale, sposata con Fabrizio, impiegato Telecom, madre di due bambine. «Ho scelto l’Udc: An ha ceduto sulle idee. Sosteneva ordine e rigore per il bene di tutti. Ora il governo Berlusconi quel che fa lo fa a vantaggio di pochi. E dire che la Gelmini all’inizio mi era parsa decisa, positiva».

Il ministro dell’Istruzione le era piaciuta per il grembiule?

«Mi era parsa più interessata di Fioroni. Poi, il grembiule nella scuola elementare delle mie figlie c’è da sempre ed è utile: elimina le differenze e fa emergere il bambino».

Anche il voto di condotta le è sembrato un passo avanti?

«Mi è sembrato un’arma a doppio taglio: utile se insegna che la società si basa su regole, negativo se serve ad additare il bambino difficile, quello che va aiutato».

Quando si è sentita delusa?

«Con il maestro unico: si è capito che c’era un inganno. Io ho avuto una splendida maestra unica, ma nel ‘78. Da allora tutto è diventato più complesso. E la complessità richiede specializzazione. Poi, la scuola ridotta a 24 ore settimanali. Tutto tirato fuori in piena estate».

Il governo sostiene che in Italia si sta troppo tempo a scuola...

«In mezza giornata ai bambini si riempirà la testa senza far assimilare niente sul serio, si perderanno le esperienze preziose di laboratori e uscite, si perderà la vera relazione insegnante-allievi. Per di più, in classi più numerose. Altro che scuola di vita».

Come immagina la sua organizzazione familiare con le bambine che escono alle 12,30?

«Non so davvero. Nessuno può permettersi di uscire dal lavoro a quell’ora. Io se faccio il primo turno finisco alle 13,30. Sul nonno posso contare ogni tanto, ma non posso investirlo di un obbligo quotidiano. E mio marito spesso via».

Una baby-sitter?

«Non possiamo accollarci altri costi: oggi siamo tranquilli, ma c’è il mutuo, ci sono le spese di casa, quelle per l’attività sportiva di Camilla e Giorgia. Altro non sta».

Il premier dice che il tempo pieno resterà e anzi aumenterà e che non c’è da preoccuparsi...

«A leggere le nuove norme non mi pare credibile. Al massimo ci sarà la possibilità di lasciare a scuola i bambini anziché con le maestre, con “assistenti”, in gruppi che non saranno più la classe. E a pagamento. In campagna elettorale tutti volevano aiutare la famiglia: così?».

Lei ha votato centrodestra ed è scesa in piazza contro la scuola Gelmini. Ha visto altri come lei?

«Le donne lavorano, a prescindere dalle simpatie politiche. Al corteo c’era un mucchio di gente preoccupata, di idee e anche di religioni diverse. Di solito ci affidiamo a chi ci rappresenta. Questa volta, però, in tanti abbiamo capito di dover fare qualcosa in prima persona». [/quote]

[yggdrasil]

c'è gente che inizia a dare segni di storpidimento per fortuna...

[WhiteWolf42]

Ma cribbio ... bisognava o no salvare Alitalia ?

[_Magellano_]

Destra o sinistra cambia poco,se non sai chi può occuparsi dei tuoi figli mentre stai al lavoro certi provvedimenti ti danneggiano e ti fanno innervosire.

ps una piccola considerazione esterna al topic

In mezza giornata ai bambini si riempirà la testa senza far assimilare niente sul serio

eh invece lasciarli a marcire fino alle 4 considerando che la concentrazione non va' oltre le 2 ore suddivise in intervalli fa assimilare vero. e lo dice uno che stava a scuola fino alle 4.30 pure alle medie.

Queste dichiarazioni mi sembrano quelle del tizio quello che è stato multato a Roma per essere andato a lucciole e si è pentito di aver votato Alemanno.

A questa non sta bene che la scuola non gli faccia più baby sitting? Ne prendesse una a pagamento.
Oppure lasciasse il lavoro e si dedicasse a fare la mamma a tempo pieno, come è sempre stato da che mondo è mondo.

Eh no, tutti vogliono il doppio stipendio, per comprarsi il plasma da 40", due macchine, 4 cellulari ultimo modello, tutto rigorosamente a rate, per poi lamentarsi che non ce la fanno e non arrivano alla terza settimana

Ah dimenticavo, ha detto che hanno la spesa del mutuo ... e grazie, è facile indebitarsi fino al collo per comprare casa in un quartiere decoroso, magari con scuole, uffici vari, tutti i servizi a portata di mano, addirittura anche ben collegato con i mezzi pubblici ...

Tutti questi lussi costano, non è detto che siano alla portata di tutti, se la signora in questione non ci arriva possono vendere la casa e spostarsi di qualche decina di km in una periferia più modesta e con meno pretese.

Oppure in qualche paesino della provincia dove comunque si vive bene e gli affitti sono più bassi, e non è nemmeno necessario farlo il mutuo.

non sapevo che il problema dell'istruzione fosse: "dove lo parcheggio mio figlio quando ho da fare?"


>bYeZ<

[trallallero]

Originariamente inviato da _Magellano_

eh invece lasciarli a marcire fino alle 4 considerando che la concentrazione non va' oltre le 2 ore suddivise in intervalli fa assimilare vero. e lo dice uno che stava a scuola fino alle 4.30 pure alle medie.

Su questo ci sarebbe da imparare dagli svedesi:
le ore sono (lo erano nel '81-'84 quando ero là, non sò adesso) di 45 minuti e ogni lezione la si fà in un aula diversa così ogni ora si riposa la mente e ci si distrae cambiando posto

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Harvester

non sapevo che il problema dell'istruzione fosse: "dove lo parcheggio mio figlio quando ho da fare?"

infatti la critica e' incentrata, oltre che su quell'aspetto comunque importante, anche sulla qualita' dell'istruzione ottenibile dal maestro unico.
sapessi quante mamme starebbero volentieri a casa ad occuparsi dei figli; ma a quanto pare oggi con un solo stipendio non si puo' vivere. a volte non ne bastano due, figuriamoci

[pierodj]

Originariamente inviato da Trabant

Queste dichiarazioni mi sembrano quelle del tizio quello che è stato multato a Roma per essere andato a lucciole e si è pentito di aver votato Alemanno.

A questa non sta bene che la scuola non gli faccia più baby sitting? Ne prendesse una a pagamento.
Oppure lasciasse il lavoro e si dedicasse a fare la mamma a tempo pieno, come è sempre stato da che mondo è mondo.

Eh no, tutti vogliono il doppio stipendio, per comprarsi il plasma da 40", due macchine, 4 cellulari ultimo modello, tutto rigorosamente a rate, per poi lamentarsi che non ce la fanno e non arrivano alla terza settimana

Ah dimenticavo, ha detto che hanno la spesa del mutuo ... e grazie, è facile indebitarsi fino al collo per comprare casa in un quartiere decoroso, magari con scuole, uffici vari, tutti i servizi a portata di mano, addirittura anche ben collegato con i mezzi pubblici ...

Tutti questi lussi costano, non è detto che siano alla portata di tutti, se la signora in questione non ci arriva possono vendere la casa e spostarsi di qualche decina di km in una periferia più modesta e con meno pretese.

Oppure in qualche paesino della provincia dove comunque si vive bene e gli affitti sono più bassi, e non è nemmeno necessario farlo il mutuo.

guarda che con quello che costano le case oggi il mutuo lo paghi anche se vai nel paesino di provincia (e in quel caso ci aggiungi anche le maggiori difficoltà a trovare lavoro)

e non è che di solito in una famiglia lavorano tutti e due per comprarsi il tv al plasma

[_Magellano_]

Originariamente inviato da trallallero

Su questo ci sarebbe da imparare dagli svedesi:
le ore sono (lo erano nel '81-'84 quando ero là, non sò adesso) di 45 minuti e ogni lezione la si fà in un aula diversa così ogni ora si riposa la mente e ci si distrae cambiando posto

Totalmente d'accordo anche perchè forse ricorderai quando a scuola c'erano le 2 ore di inglese consecutive o le due ore di matematica,inutile dire che dopo 30 minuti avveniva quasi una situazione di stasi temporale con noia e incapacità di ragionare graduale.
Direi quasi che firmo il modulo e quelle ore me le faccio scalare dal purgatorio dopo morto visto che di fatto erano ore di limbo.

Poi non è solo opinione nostra ma piu di uno scienziato ha fatto notare come il cervello umano sia incapace di conservare la concentrazione in fase di apprendimento per tutto quel tempo,solo che vallo a spiegare alle mamme che "piu tempo a scuola non vuol dire piu apprendimento",anche se da quello che leggo la sopracitata vuole solo non avere rogne a casa indipendentemente dall'apprendimento.

Originariamente inviato da Fides Brasier

infatti la critica e' incentrata, oltre che su quell'aspetto comunque importante, anche sulla qualita' dell'istruzione ottenibile dal maestro unico.
sapessi quante mamme starebbero volentieri a casa ad occuparsi dei figli; ma a quanto pare oggi con un solo stipendio non si puo' vivere. a volte non ne bastano due, figuriamoci

mia madre è insegnante....e non immagineresti davvero quante mamme hanno il solo scopo di parcheggiare i figli per tot ore.

personalmente ho avuto il maetrso unico....e ritengo di avere avuto un'ottima istruzione.


>bYeZ<

[WhiteWolf42]

Originariamente inviato da Trabant

Queste dichiarazioni mi sembrano quelle del tizio quello che è stato multato a Roma per essere andato a lucciole e si è pentito di aver votato Alemanno.

Originariamente inviato da Trabant

A questa non sta bene che la scuola non gli faccia più baby sitting? Ne prendesse una a pagamento.
Oppure lasciasse il lavoro e si dedicasse a fare la mamma a tempo pieno, come è sempre stato da che mondo è mondo.

Se non te ne fossi accorto, il mondo cambia si evolve. Oggi se ti va bene nasci in una famiglia agiata in cui il padre fa un lavorone e la madre deve semplicemente occuparsi della prole, mentre alle faccende ci pensa la domestica. Se ti dice male nasci in una famiglia dal ceto medio basso che nonostante tutti gli sforzi non riesce a trovare un lavoro pagato adeguatamente solo per uno, per cui per arrivare alla fine del mese c'è bisogno per forza di due stipendi.

Originariamente inviato da Trabant

Eh no, tutti vogliono il doppio stipendio, per comprarsi il plasma da 40", due macchine, 4 cellulari ultimo modello, tutto rigorosamente a rate, per poi lamentarsi che non ce la fanno e non arrivano alla terza settimana

Ah dimenticavo, ha detto che hanno la spesa del mutuo ... e grazie, è facile indebitarsi fino al collo per comprare casa in un quartiere decoroso, magari con scuole, uffici vari, tutti i servizi a portata di mano, addirittura anche ben collegato con i mezzi pubblici

a) Non facciamo di tutta un'erba un fascio per favore ... come ci sono le situazioni da te citate ci sono anche le vere situazioni critiche e NON E' ASSOLUTAMENTE GIUSTO CHE PER L'EGOISMO DI ALCUNI PAGHINO TUTTI.

b) Un trilocale in un paesetto in c**o al mondo scollegatissimo che ti costringe a prendere la macchina costa min 200.000€, se ci aggiungi mobilia (dell'Ikea), spese notarili, trasloco e qualche extra a 215.000€ ci arrivi tranquillo.

Originariamente inviato da Trabant

Tutti questi lussi costano, non è detto che siano alla portata di tutti, se la signora in questione non ci arriva possono vendere la casa e spostarsi di qualche decina di km in una periferia più modesta e con meno pretese. Oppure in qualche paesino della provincia dove comunque si vive bene e gli affitti sono più bassi, e non è nemmeno necessario farlo il mutuo.

a) Chi ti dice che la signora in questione abbia quei lussi ?

b)Ovviamente, una famiglia stravolge completamente la sua vita ogni volta che cambia il governo o che viene varata una legge ... lascia parenti, amici e conoscenti; cambia casa, cambia lavoro, cambia vita. OVVIO, PERCHE' NON CI HO PENSATO PRIMA ?

[yggdrasil]

Originariamente inviato da _Magellano_

Totalmente d'accordo anche perchè forse ricorderai quando a scuola c'erano le 2 ore di inglese consecutive o le due ore di matematica,inutile dire che dopo 30 minuti avveniva quasi una situazione di stasi temporale con noia e incapacità di ragionare graduale.

ne so qualcosa. italiano e storia, una professoressa soporifera, risultato: tutti dormono, non riescono a stare attenti e poi pigliano 3 nelle verifiche se è un miracolo
ma invece che fare un monologo fare in modo che gli studenti partecipino attivamente no?

Originariamente inviato da _Magellano_

Direi quasi che firmo il modulo e quelle ore me le faccio scalare dal purgatorio dopo morto visto che di fatto erano ore di limbo.

io direi che me le farei scalare dall'inferno visto che erano una tortura(w i giornali! )

[trallallero]

Originariamente inviato da _Magellano_

Totalmente d'accordo anche perchè forse ricorderai quando a scuola c'erano le 2 ore di inglese consecutive o le due ore di matematica,inutile dire che dopo 30 minuti avveniva quasi una situazione di stasi temporale con noia e incapacità di ragionare graduale.
Direi quasi che firmo il modulo e quelle ore me le faccio scalare dal purgatorio dopo morto visto che di fatto erano ore di limbo.

Mah, l'inglese per 2 ore lo sostenevo (soprattutto dopo la Svezia perchè correggevo la professoressa ) ma storia/italiano per 2 ore era da incubo ...

Originariamente inviato da _Magellano_

Poi non è solo opinione nostra ma piu di uno scienziato ha fatto notare come il cervello umano sia incapace di conservare la concentrazione in fase di apprendimento per tutto quel tempo,solo che vallo a spiegare alle mamme che "piu tempo a scuola non vuol dire piu apprendimento",anche se da quello che leggo la sopracitata vuole solo non avere rogne a casa indipendentemente dall'apprendimento.

Penso la stessa cosa, vuole un parcheggio per ragazzi.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Harvester

mia madre è insegnante....e non immagineresti davvero quante mamme hanno il solo scopo di parcheggiare i figli per tot ore.

personalmente ho avuto il maetrso unico....e ritengo di avere avuto un'ottima istruzione.


>bYeZ<

magari perche' le mamme lavorano
non e' nemmeno giusto il discorso "i papa' portano i soldi a casa e le mamme a casa a badare alla famiglia", oltre che necessario per l'economia familiare e' importante che anche le donne possano contribuire all'economia del paese e a una soddisfazione economica e professionale.
detto questo, trent'anni fa c'era il maestro unico ma poi i tempi sono cambiati: la societa' e' diventata piu' complessa, il mondo del lavoro anche, gli stimoli si sono moltiplicati e i bambini sono diventati molto piu' vivaci e ricettivi. tornare oggi, nel 2008, ad una situazione scolastica di trent'anni fa e' decisamente un passo indietro.

[Korn]

li ha votati? cazzi suoi... la storia dell'udc poi

[_Magellano_]

Originariamente inviato da yggdrasil

ne so qualcosa. italiano e storia, una professoressa soporifera, risultato: tutti dormono, non riescono a stare attenti e poi pigliano 3 nelle verifiche se è un miracolo
ma invece che fare un monologo fare in modo che gli studenti partecipino attivamente no?

Figurati fare sapere a quel residuato bellico che gli studenti non sono piu che felici di avere tale privilegio di sentire i suoi monologhi,faresti crollare il suo mondo di certezze.
E non sono ironico più di tanto perchè molte insegnanti pensano davvero questo,si sentono Dio in terra perchè non stanno a casa come "le donne sminuite" (a loro detta sia ben chiaro non mia) e quindi pensano di benedire gli studenti con ogni loro monologo.
Comunque hai centrato un punto fondamentale,se non ci si sente coinvolti oltre che non riuscire a seguire ci si sente anche insofferenti con tutto quello che ne consegue,(giornali ad esempio).

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da trallallero

Penso la stessa cosa, vuole un parcheggio per ragazzi.

va bene, stai tu a casa a badare ai figli e lascia che tua moglie ti mantenga.
continueresti ad essere d'accordo?
poi se vedi che con un solo stipendio non riesci ad arrivare a fine mese pazienza, l'importante e' non parcheggiare i ragazzi

[lowenz]

Se io avessi avuto il maestro unico e non almeno le compresenze con un altro maestro (più interessato alla tecnologia) non avrei sviluppato le mie capacità scientifiche.

Quindi sì, il maestro unico è una boiata, dato che c'erano le compresenze anche negli anni '80.

Originariamente inviato da pierodj

guarda che con quello che costano le case oggi il mutuo lo paghi anche se vai nel paesino di provincia (e in quel caso ci aggiungi anche le maggiori difficoltà a trovare lavoro)

Il marito dell'intervistata il lavoro ce l'ha, mica deve cambiarlo.

Si mette a fare il pendolare, tutto qua.

Poi ho detto il paesino di provincia, ma non pensiamo solo a quello.

Se uno vuole risparmiare, le possibilità ci sono.
Intorno alle grandi città si trova sempre qualche periferia che si sta svuotando, magari perchè negli ultimi anni è stata invasa dagli extracomunitari/rom o è diventata malfamata, beh in quelle zone sicuramente si possono risparmiare parecchi soldini.

Certo se uno vuole tutti i servizi sotto casa, e grazie
Basta che ci sia un autobus che passa almeno ogni paio d'ore e comunque riesci a raggiungere l'ufficio o a portare le bambine a scuola, al più dovrai cambiare un 2-3 mezzi.
Che poi basta che le bambine arrivino a 8-10 anni e dovrebbero essere in grado di prendere da sole i mezzi per tornare a casa.