[Il Sole 24 Ore] Una domanda per il futuro premier: fibra ottica a casa?

[gionnico]

Stefano Quintarelli, imprenditore delle telecomunicazioni propone, con un progetto del Sole 24 Ore, questa domanda al premier: potremo avere la fibra ottica fino a casa, noi che come Italia siamo indietro rispetto ad altri paesi, l'argomento avrà più spazio (anche in TV), si impegnerà con leggi che agevoleranno un andamento in questo senso?

Se voterete questa domanda come positiva, è possibile che sia davvero rivolta al futuro premier!

10domande è un progetto di informazione partecipativa: è una video-intervista di dieci domande formulate e scelte direttamente dagli elettori.

Round I (dal 3 al 23 marzo). Tu proponi una domanda che viene votata da tutti gli utenti del sito. I dieci quesiti più votati rappresenteranno la top ten delle domande dei navigatori del nostro sito ai candidati premier.

Round II (dal 24 marzo al 13 aprile). Le domande verranno inoltrate ai candidati.

[Paganetor]

ma che domanda è, scusa? perchè precisare "la fibra ottica", quando il doppino è in grado di garantire buone velocità (a patto di avere centrali e strutture attrezzate)?

Hai presente quanto costa cablare in fibra? già ci stiamo dentro al pelo con i costi con le città medio-grandi, figurati un intero paese!

piuttosto mi focalizzerei in generale sul digital divide, non tanto sulla fibra ottica...

[gionnico]

Originariamente inviato da Paganetor

ma che domanda è, scusa? perchè precisare "la fibra ottica", quando il doppino è in grado di garantire buone velocità (a patto di avere centrali e strutture attrezzate)?

Buone velocità, sì: ottime direi, per essere nato per esigenze telefoniche analogiche e non per far passare un segnale digitale ad alta frequenza.

Hai presente quanto costa cablare in fibra? già ci stiamo dentro al pelo con i costi con le città medio-grandi, figurati un intero paese!

L'hai sentito?
Costerebbe circa come costò l'autostrada del sole (ed i tempi di realizzazione sarebbero lunghissimi), ma hai presente i vantaggi?

Con questi costi si includerebbero anche i paesini digital-divisi e altro che alice 640k, avrebbero davvero tutti un'enorme banda.


Ovvio che oggi 10-15mbit possono bastarci, ma lui stà facendo un discorso a lungo raggio: 10-20 anni.
Inoltre si parla di imprese, non solo di cittadini: come mai siamo l'ultimo paese?
Come mai molti paesi (giappone, svezia) ... che ritengo molto efficienti e fortunati (guarda come si vive nel nord europa: è un'altro mondo) pensano addirittura a finanziamenti pubblici per questo scopo?

La richiesta qui è di abbattere i costi per l'occupazione di suolo pubblico, di fornire incentivi a ristrutturare gli immobili, di semplificare la burocrazia: cosa c'è da essere contrari?

[Paganetor]

Originariamente inviato da gionnico

Buone velocità, sì: ottime direi, per essere nato per esigenze telefoniche analogiche e non per far passare un segnale digitale ad alta frequenza.

L'hai sentito?
Costerebbe circa come costò l'autostrada del sole (ed i tempi di realizzazione sarebbero lunghissimi), ma hai presente i vantaggi?

Con questi costi si includerebbero anche i paesini digital-divisi e altro che alice 640k, avrebbero davvero tutti un'enorme banda.


Ovvio che oggi 10-15mbit possono bastarci, ma lui stà facendo un discorso a lungo raggio: 10-20 anni.
Inoltre si parla di imprese, non solo di cittadini: come mai siamo l'ultimo paese?
Come mai molti paesi (giappone, svezia) ... che ritengo molto efficienti e fortunati (guarda come si vive nel nord europa: è un'altro mondo) pensano addirittura a finanziamenti pubblici per questo scopo?

La richiesta qui è di abbattere i costi per l'occupazione di suolo pubblico, di fornire incentivi a ristrutturare gli immobili, di semplificare la burocrazia: cosa c'è da essere contrari?

Alla luce di questi fattori:
attuale situazione economica italiana
avvento del wimax
costo elevato per cablare in fibra
costo più ragionevole per l'ammodernamento della rete dsl esistente
velocità tutto sommato buone del doppino (ovvio che non hai 20 Mbit up/down, ma con 4 Mbit ci fai di tutto!)

direi che è preferibile attendere e concentrarsi su altre priorità (o, comunque, affrontare in maniera diversa il problema del digital divide)

[Nukysh®]

Il suo discorso non è che il doppino non è sufficiente per le nostre attuali esigenze, ma che tra 20 anni non lo sarà più (e ti lascio immaginare in 20 anni che progressi tecnologici possano esserci!). Il futuro è la fibra ottica (il collegamento via cavo resterà fondamentale, non basterà il WiMax). Il fatto che adesso la fibra non è fondamentale non vuol dire che dobbiamo fregarcene... in questo modo si rimanderà sempre la realizzazione di nuove infrastrutture e ci ritroveremo ancor più arretrati rispetto agli altri paesi...
L'ammodernamento della rete dsl, con l'avvento del WiMax, non ha più senso attuarlo per ridurre il digital divide...

[gionnico]

Originariamente inviato da Nukysh®

Il suo discorso non è che il doppino non è sufficiente per le nostre attuali esigenze, ma che tra 20 anni non lo sarà più (e ti lascio immaginare in 20 anni che progressi tecnologici possano esserci!).

Per l'appunto.

Il futuro è la fibra ottica (il collegamento via cavo resterà fondamentale, non basterà il WiMax).

Non c'è dubbio: via radio passano INFINITAMENTE meno informazioni, a meno che vogliamo rischiare veramente dei tumori.

Il fatto che adesso la fibra non è fondamentale non vuol dire che dobbiamo fregarcene... in questo modo si rimanderà sempre la realizzazione di nuove infrastrutture e ci ritroveremo ancor più arretrati rispetto agli altri paesi...

Esattamente. Bisogna smetterla con questa mentalità chiusa (soprattutto dei politici, ma anche delle aziende) che, condizionata dalla durata della legislatura o dal mercato, guarda all'investimento che porterà vantaggi l'anno successivo.

Dobbiamo svegliarci, non avanzeremo mai continuando ad agire così!

E' come il discorso del petrolio (lo semplifico, in realtà è molto più complicato e "lobbyzzato"): finché c'è si usa e non si trovano alternative efficaci.
E tra qualche anno .. ci penserà chi ci sarà .. se non sarà troppo tardi.

L'ammodernamento della rete dsl, con l'avvento del WiMax, non ha più senso attuarlo per ridurre il digital divide...

Quoto anche qui, se si tratta di investire per una tecnologia che "và alla stessa velocità del wimax", tanto vale far andare avanti il wimax (con meno complicazioni burocratiche e di raccolta dati, come trovate in un'altra domanda nel sito) e non sperperare i fondi come stà avvenendo nel fare una limitata rete VDSL (che ancora non basta, sempre di doppino si tratta negli ultimi metri).

A questo proposito, come dicevo qualche tempo fa, si veda (sempre di Quintarelli):

[pegasoalatp]

non sono sicuro che l' investimento valga la spesa.
Una rete in fibra ottica capillare costerebbe un enormita' e richiederebbe tempi lunghi, mentre probabilmente il miglioramento delle infrastrutture esistenti (piu' centrali con apparti moderni,connesse queste si da potenti dorsali ottiche, rifacimenti delle connessioni "ultimo miglio" agli utenti) porterebbe piu' benefici con tempi e costi molto ridotti.
Il discorso dei 20 non regge molto in questo genere di prodotti (la tecnologia): se ricordi, 15 anni fa si era partiti per cablare tutto in fibra ottica, poi e' arrivata la tecnologia DSL che ha cancellato questi piani.
Tra 20 probabilmente sara' uscita un altra tecnologia che permettera' magari 100 Mb/sec ip/down a livello utente.

[Paganetor]

Originariamente inviato da pegasoalatp

non sono sicuro che l' investimento valga la spesa.
Una rete in fibra ottica capillare costerebbe un enormita' e richiederebbe tempi lunghi, mentre probabilmente il miglioramento delle infrastrutture esistenti (piu' centrali con apparti moderni,connesse queste si da potenti dorsali ottiche, rifacimenti delle connessioni "ultimo miglio" agli utenti) porterebbe piu' benefici con tempi e costi molto ridotti.
Il discorso dei 20 non regge molto in questo genere di prodotti (la tecnologia): se ricordi, 15 anni fa si era partiti per cablare tutto in fibra ottica, poi e' arrivata la tecnologia DSL che ha cancellato questi piani.
Tra 20 probabilmente sara' uscita un altra tecnologia che permettera' magari 100 Mb/sec ip/down a livello utente.

è quello che penso anche io: il gioco potrebbe non valere la candela (secondo me è così, ma non sono esperto in materia )

[fastezzZ]

Originariamente inviato da Paganetor

è quello che penso anche io: il gioco potrebbe non valere la candela (secondo me è così, ma non sono esperto in materia )

*
se poi consideriamo che in italia ci sono n cose che vanno allo sfascio direi che per ora ci si può accontentare dell'adsl e occuparsi di problemi più importanti, di sicuro scaricare un film a 1 mega al secondo non è una priorità .

[Redux]

Io voglio la fibra a casa mia.
Che arrivi a casa degli altri non me ne importa un fico

[manganese]

a me pasterebbe pingare a meno di 100ms
ad altri basterebbe avere l'acqua tutti i giorni

P.S.
Sezione errata

[Redux]

Originariamente inviato da manganese

a me pasterebbe pingare a meno di 100ms
ad altri basterebbe avere l'acqua tutti i giorni

scambieresti un po' della tua acqua con un ping a 50 ms?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Nukysh®

Il suo discorso non è che il doppino non è sufficiente per le nostre attuali esigenze, ma che tra 20 anni non lo sarà più (e ti lascio immaginare in 20 anni che progressi tecnologici possano esserci!). Il futuro è la fibra ottica (il collegamento via cavo resterà fondamentale, non basterà il WiMax).

Se è per questo, tra 20 anni anche la fibra potrebbe non essere sufficiente. Con tutti i casini che abbiamo in Italia, penso che questo possa tranquillamente passare in secondo piano...

[DenFox]

Originariamente inviato da Redux

Io voglio la fibra a casa mia.
Che arrivi a casa degli altri non me ne importa un fico

Classico commento da menefreghista italiano. Se tutti la pensassero come te staremmo proprio a posto...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da DenFox

Classico commento da menefreghista italiano. Se tutti la pensassero come te staremmo proprio a posto...

Forse, ma forse, ma proprio FORSE, era un commento ironico...

[Mister24]

Io ho una connessione Alice a 7Mega effettivi con ping da 40ms (non sono in fast) e non sento l'esigenza di ulteriore banda.
Quando si parla di tecnologia imho non si può pensare a fare investimenti a lungo termine perché una tecnologia che oggi è allo stato dell'arte tra pochi anni sarà obsoleta.

Imho conviene di più potenziare l'infrastruttura attuale e portare connessioni a banda larga anche ai paesini.

Non ha molto senso fare il paragone con altri paesi come il Giappone che ha connessioni velocissime, sono realtà diverse e sui loro investimenti influiscono fattori e priorità differenti che in Italia non sono presenti.

[juninho85]

Originariamente inviato da Mister24

Io ho una connessione Alice a 7Mega effettivi con ping da 40ms (non sono in fast) e non sento l'esigenza di ulteriore banda.
Quando si parla di tecnologia imho non si può pensare a fare investimenti a lungo termine perché una tecnologia che oggi è allo stato dell'arte tra pochi anni sarà obsoleta.

Imho conviene di più potenziare l'infrastruttura attuale e portare connessioni a banda larga anche ai paesini.

Non ha molto senso fare il paragone con altri paesi come il Giappone che ha connessioni velocissime, sono realtà diverse e sui loro investimenti influiscono fattori differenti che in Italia non sono presenti.

d'accordo all'ennesima potenza

[DenFox]

Originariamente inviato da Beelzebub

Forse, ma forse, ma proprio FORSE, era un commento ironico...

A me non è arrivata l'ironia di quel messaggio.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da DenFox

A me non è arrivata l'ironia di quel messaggio.

Si vede che ti manca il senso dell'umorismo...

"Why so serious?" (cit.)

[DenFox]

Originariamente inviato da Beelzebub

Si vede che ti manca il senso dell'umorismo...

"Why so serious?" (cit.)

Hai proprio sbagliato persona guarda, il senso dell'umorismo ce l'ho eccome