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Old 17-10-2007, 11:45   #1
peter2
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problema di geometria

dato un triangolo qualsiasi,
determinare la distanza tra ogni lato e il baricentro (unione delle mediane).
naturalmente c'è la formula della distanza punto-retta nel piano, ma presuppone l'utilizzo di un sitema di riferimento cartesiano.
quindi vorrei una formula che utilizzasse solo le grandezze "reference-free".

vaneggio?
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peter
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Old 17-10-2007, 14:44   #2
hibone
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Originariamente inviato da peter2 Guarda i messaggi
dato un triangolo qualsiasi,
determinare la distanza tra ogni lato e il baricentro (unione delle mediane).
naturalmente c'è la formula della distanza punto-retta nel piano, ma presuppone l'utilizzo di un sitema di riferimento cartesiano.
quindi vorrei una formula che utilizzasse solo le grandezze "reference-free".

vaneggio?
ehm... si...
basterebbe aprire un libro di geometria del liceo per ottenerla anzichè chiedere sul forum....

http://scuole.provincia.so.it/SMSass...2c/prop_tr.htm
__________________
La favola dell'uccellino
Il lavoro debilita l'uomo
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Old 17-10-2007, 15:24   #3
peter2
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Originariamente inviato da hibone Guarda i messaggi
ehm... si...
basterebbe aprire un libro di geometria del liceo per ottenerla anzichè chiedere sul forum....

http://scuole.provincia.so.it/SMSass...2c/prop_tr.htm
dal tuo "si" deduco che nel link non c'è la risposta alla mia domanda...giusto?
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peter
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Old 17-10-2007, 15:43   #4
hibone
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dal tuo "si" deduco che nel link non c'è la risposta alla mia domanda...giusto?
ni... c'è una parte della risposta.
c'è il teorema che dice che il baricentro taglia le mediane in due parti...
mi pare 2/3 e 1/3 dove nella parte da 2/3 c'è il vertice.

c'è da lavorare un po per ottenere l'angolo tra la mediana e il lato
a questo punto la distanza sarà data da 1/3 mediana cos(theta)
__________________
La favola dell'uccellino
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Old 17-10-2007, 15:48   #5
peter2
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ni... c'è una parte della risposta.
c'è il teorema che dice che il baricentro taglia le mediane in due parti...
mi pare 2/3 e 1/3 dove nella parte da 2/3 c'è il vertice.

c'è da lavorare un po per ottenere l'angolo tra la mediana e il lato
a questo punto la distanza sarà data da 1/3 mediana cos(theta)
forse non mi sono spiegato:

tutte queste cose già le saprei fare, ma solo lavorando sulle coordinate dei punti...

io vorre farlo senza "calare" il triangolo nel piano cartesiano...
__________________
peter
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Old 17-10-2007, 15:53   #6
hibone
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forse non mi sono spiegato:

tutte queste cose già le saprei fare, ma solo lavorando sulle coordinate dei punti...

io vorre farlo senza "calare" il triangolo nel piano cartesiano...
io ho parlato di piano cartesiano?!

per avere la misura dei lati il piano cartesiano mica ti serve...
mica devi avere le coordinate dei vertici scusa, ti basta sapere la lunghezza dei lati...
__________________
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Old 17-10-2007, 16:04   #7
peter2
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io ho parlato di piano cartesiano?!

per avere la misura dei lati il piano cartesiano mica ti serve...
mica devi avere le coordinate dei vertici scusa, ti basta sapere la lunghezza dei lati...
azz...mi sento ignorante come una capra...

e la lunghezza della mediana come la tiro fuori dalle lunghezze dei lati?
__________________
peter
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Old 17-10-2007, 16:37   #8
hibone
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L'Avatar di hibone
 
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Originariamente inviato da peter2 Guarda i messaggi
azz...mi sento ignorante come una capra...

e la lunghezza della mediana come la tiro fuori dalle lunghezze dei lati?
teorema di pitagora generalizzato o teorema di euclide?!
il disegnino dovrebbe suggerirti qualcosa...
http://it.wikipedia.org/wiki/Mediana_(geometria)

qui c'è qualche spunto interessante sulle proprietà dei lati...
http://www.mclink.it/personal/MC2113...Appendice.html
http://www.mclink.it/personal/MC2113...neaEulero.html

come detto...

sfogliare libren di geometrien.... anzi c'è il thread di matematica... in questo stesso forum...

come puoi vedere c'è anche chi ne fa una ragione di vita..
http://olimpiadi.ing.unipi.it/oliFor...d87ddc9ecefa7a
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La favola dell'uccellino
Il lavoro debilita l'uomo

Ultima modifica di hibone : 17-10-2007 alle 16:39.
hibone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-10-2007, 16:51   #9
Xalexalex
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L'Avatar di Xalexalex
 
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Città: Pisa
Messaggi: 2498
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forse non mi sono spiegato:

tutte queste cose già le saprei fare, ma solo lavorando sulle coordinate dei punti...

io vorre farlo senza "calare" il triangolo nel piano cartesiano...
Scusa ma come fai a "lavorare sulle coordinate dei punti", se queste indicano in che posizione si trova il punto nel piano cartesiano? E' un controsenso
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Old 17-10-2007, 17:02   #10
JL_Picard
Senior Member
 
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Iscritto dal: Apr 2005
Città: Trani (BA)
Messaggi: 2074


dunque...

presupponiamo di conoscere i lati AB, AC, BC del triangolo...

con la formula di Erone ne conosciamo l'area...

Area = radice quadrata di [s*(s-a)*(s-b)*(s-c)]

dove a, b, c lunghezza dei lati
s = semiperimetro

possiamo quindi determinare l'altezza h relativa alla base AB (segmento CH)

h=2*Area/base

a questo punto traccia la parallela per O al segmento AB e chiama O' l'intersezione di tale retta con il segmento CH.

considera i triangoli COO' e CMH

essi sono simili avendo gli angoli uguali.

pertanto i lati sono fra loro proporzionali...

poichè sappiamo che CO = 2/3 CM
ne segue che anche CO' = 2/3 CH

quindi O'H = 1/3 CH

ma O'H è uguale alla distanza di O dal segmento AB (OO' è parallelo per costruzione ad AB).

quindi la distanza del baricentro da ciascun lato è pari ad 1/3 dell'altezza relativa allo stesso lato.
__________________
Nuovo PC: CM RC-690II_ZM-MFC1Plus_2 Scythe Slip Stream 800Rpm_2 Coolink SWif2 Ultra Silent_ Win7 Home premium 64bit SP1_Corsair AX 750W_Asrock Extreme6_Intel i5 2500k@4.4 Ghz_Zalman CNPS 9900 Max Blue_Corsair Vengeance_2*4Gb 1600 888 1,5V_EVGA GTX 460 FBP_2WD Black 1Tb_1WD Green 2Tb
JL_Picard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2007, 09:13   #11
peter2
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Messaggi: 1612
Quote:
Originariamente inviato da JL_Picard Guarda i messaggi


dunque...

presupponiamo di conoscere i lati AB, AC, BC del triangolo...

con la formula di Erone ne conosciamo l'area...

Area = radice quadrata di [s*(s-a)*(s-b)*(s-c)]

dove a, b, c lunghezza dei lati
s = semiperimetro

possiamo quindi determinare l'altezza h relativa alla base AB (segmento CH)

h=2*Area/base

a questo punto traccia la parallela per O al segmento AB e chiama O' l'intersezione di tale retta con il segmento CH.

considera i triangoli COO' e CMH

essi sono simili avendo gli angoli uguali.

pertanto i lati sono fra loro proporzionali...

poichè sappiamo che CO = 2/3 CM
ne segue che anche CO' = 2/3 CH

quindi O'H = 1/3 CH

ma O'H è uguale alla distanza di O dal segmento AB (OO' è parallelo per costruzione ad AB).

quindi la distanza del baricentro da ciascun lato è pari ad 1/3 dell'altezza relativa allo stesso lato.

NON HO PAROLE!!! COMPLIMENTI!!!

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peter
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Old 18-10-2007, 09:20   #12
JL_Picard
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Grazie

5 anni di Liceo Scientifico (vecchia maniera...) e 5 anni di Politecncio di Milano, saran pure serviti a qualcosa...
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JL_Picard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-10-2007, 09:31   #13
peter2
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ad onor del vero spiegato anche qui al puno 2.1...
che dire: HO RISOLTO!!!!

grazie
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peter
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