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Old 15-01-2007, 15:58   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/19793.html

Il colosso di Mountain View rilascia un'implementazione di FUSE - Filesytem in User Space - per il sistema operativo Mac OS X

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-01-2007, 16:15   #2
zephyr83
Senior Member
 
L'Avatar di zephyr83
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12287
in parole povere quali sarebbero i vantaggi?
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Old 15-01-2007, 16:19   #3
avvelenato
Senior Member
 
L'Avatar di avvelenato
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
presumo la possibilità per un developer di scrivere un filesystem con semplicità adesso impensabile, e senza andare a cazzeggiare nel kernel, con tutti i rischi e le complicazioni che ciò comporta.

poi vado a vedere, 'sta roba qua è proprio ganza, peccato che non esista per win
mi sa che devo proprio abbandonare il mondo delle finestre!
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Old 15-01-2007, 16:19   #4
FAM
Senior Member
 
L'Avatar di FAM
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 4595
Quote:
Originariamente inviato da zephyr83
in parole povere quali sarebbero i vantaggi?
É possibile aggiungere il supporto a molti filesystem senza dover scrivere dei driver a livello kernel.
Per esempio, ntfs-3g

Ultima modifica di FAM : 15-01-2007 alle 16:22.
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Old 15-01-2007, 16:41   #5
Fx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
domanda scema

se mi scarico il codice di HFS, lo modifico in modo tale da far apparire che sono sempre root (ad esempio), lo compilo e lo faccio funzionare da fuse... ho accesso a tutto il FS da root?

è una cosa che mi sono sempre chiesto... i filesystem funzionano con dei permessi ma alla fine se tu prendi gli stessi algoritmi (o ne riproduci altri che facciano la stessa cosa ovviamente) "tralasciando" la questione permessi... bypassi i permessi?

ci aggiungo anche: capisco che andare a lavorare a basso livello sul disco mentre ci lavora il filesystem effettivamente in uso potrebbe creare casini, ma basta che monti il filesystem fuffa in read only e dovresti essere a posto... o no? in teoria (con fuse poi diventa ancor più semplice) dovrebbe funzionare tutto in user space, no?
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Old 15-01-2007, 17:09   #6
ShinjiIkari
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 1597
Se sei utente non puoi bypassare i permessi del filesystem /, perché
1- E' gia' montato attraverso il normale modulo del kernel
2- Non puoi né leggere né scrivere sul device di un disco se non sei root e se il disco è gia' montato.
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Old 15-01-2007, 17:53   #7
jedipro88
Senior Member
 
L'Avatar di jedipro88
 
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Magenta (MI)
Messaggi: 315
semplicemente ora si potrà accedere e modificare i file di un hd con file system ntfs
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Old 15-01-2007, 18:01   #8
Fx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
Quote:
Originariamente inviato da ShinjiIkari
Se sei utente non puoi bypassare i permessi del filesystem /, perché
1- E' gia' montato attraverso il normale modulo del kernel
2- Non puoi né leggere né scrivere sul device di un disco se non sei root e se il disco è gia' montato.
stai ragionando su un layer sopra rispetto a quello che intendo io

lascia stare il device di linux... io parlo di I/O diretto sul disco...
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Old 15-01-2007, 19:58   #9
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
La cosa importante è poter scrivere sulle partizioni NTFS che ora saranno un po' più presenti sui PC della Apple data la possibilità di installare anche Windows.
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Old 15-01-2007, 20:22   #10
LAj
Utente sospeso
 
L'Avatar di LAj
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Avellino
Messaggi: 1784
Come si scrive su NTFS tramite FUSE?
__________________
Su questo forum mi aspetterei che tutti siano disposti a scambiare con Bitcoin e .tu no?!?!
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Old 15-01-2007, 23:17   #11
Azazhell
Member
 
L'Avatar di Azazhell
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Bergamo
Messaggi: 129
io l'ho installato ma non ho capito come usarlo?
se collego un hd usb formattato ntfs me lo legge ma non mi permette di scrivere...
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Old 15-01-2007, 23:53   #12
Criceto
Bannato
 
L'Avatar di Criceto
 
Iscritto dal: Jun 2004
Messaggi: 4607
Quote:
Originariamente inviato da Fx
domanda scema

se mi scarico il codice di HFS, lo modifico in modo tale da far apparire che sono sempre root (ad esempio), lo compilo e lo faccio funzionare da fuse... ho accesso a tutto il FS da root?

è una cosa che mi sono sempre chiesto... i filesystem funzionano con dei permessi ma alla fine se tu prendi gli stessi algoritmi (o ne riproduci altri che facciano la stessa cosa ovviamente) "tralasciando" la questione permessi... bypassi i permessi?
Fai prima: parti da MacOS 9 su un mac che te lo consente... e addio permessi!
Per fare questo però devi avere un accesso fisico alla macchina.
Se vuoi l'HD inviolabile anche con un accesso fisico DEVI criptare i dati, non c'è OS e filesystem che tenga. Cioè usare FileVault nel caso di OSX.

Ultima modifica di Criceto : 15-01-2007 alle 23:56.
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Old 16-01-2007, 08:29   #13
alexinfurs
Junior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 2
Devi semplicemente montare l'hd come ntfs-3g e non ntfs

es. (in fstab)
/dev/sda1 /mountpoint ntfs-3g defaults,.......

o da linea di comando (root)
mount -t ntfs3g /dev/... /mountpoint -o options...
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Old 16-01-2007, 17:27   #14
elessar
Senior Member
 
L'Avatar di elessar
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Trieste
Messaggi: 1644
Quote:
Originariamente inviato da Fx
domanda scema

se mi scarico il codice di HFS, lo modifico in modo tale da far apparire che sono sempre root (ad esempio), lo compilo e lo faccio funzionare da fuse... ho accesso a tutto il FS da root?
Se puoi avere accesso in scrittura al disco raw, allora puoi fare tranquillamente una cosa del genere; ma normalmente un account non privilegiato NON ha tale livello d'accesso.

Altrimenti, se entri da un altro OS (es. con un live cd) di solito puoi tranquillamente bypassare le protezioni senza doverti modificare l'HFS. I diritti di accesso ad un certo file su un filesystem sono normalmente letti dal filesystem, ma imposti a livello di kernel (almeno sugli FS non criptati); se tu cambi il kernel facendo il boot con un altro os, o usando un modulo che ignori tali diritti, puoi farci quello che vuoi.

Per questo, se hai un pc 'pubblico' che vuoi sia completamente sicuro, i passi sono molti, es. devi impostare una configurazione di boot rigida (boot sempre dal primo hd) e una password del bios così come del bootloader, devi mettere qualche sigillo/sistema di intrusion alert per impedire che qualcuno possa aprire il case senza che tu te ne accorga, ecc.

Spero di aver chiarito i tuoi dubbi!
__________________
Ho concluso trattative con molti.
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Old 17-01-2007, 10:32   #15
properzio
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 1236
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Originariamente inviato da LAj
Come si scrive su NTFS tramite FUSE?
Anche io sarei interessato a saperlo...
properzio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2007, 14:55   #16
elessar
Senior Member
 
L'Avatar di elessar
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Trieste
Messaggi: 1644
Quote:
Originariamente inviato da delargester
Anche io sarei interessato a saperlo...
basta usare ntfs-3g invece che ntfs per montare l'unità. Se poi c'è un problema di diritti non saprei aiutarvi, visto che non ho mai usato moltissimo i Mac, ma su Linux non ci sono grandi problemi.

Occhio che l'unità dev'essere pulita (=smontata correttamente con una chiusura di sistema regolare, non spenta dopo un crash o dopo un suspend/hibernate), altrimenti viene montata forzatamente in readonly.

Se avete problemi in scrittura, potreste provare a settare in maniera manuale il parametro umask o usare il force, anche se può essere rischioso.

qui ci sono le altre opzioni:

http://www.die.net/doc/linux/man/man8/ntfs-3g.8.html

controllate anche che l'utente che usate sia nel gruppo fuse.
__________________
Ho concluso trattative con molti.
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elessar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2007, 17:57   #17
Fx
Bannato
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2097
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Originariamente inviato da elessar
Se puoi avere accesso in scrittura al disco raw, allora puoi fare tranquillamente una cosa del genere; ma normalmente un account non privilegiato NON ha tale livello d'accesso.
due domande:
1) ma non mi serve solo la lettura?
2) ma se vado a lavorare a livello di I/O, ovvero allo stesso livello a cui lavora il driver, come fa l'os a bloccarmi? negli x86 suppongo che ciò avvenga a livello di processore, essendo che il codice user space viene eseguito in ring 3 (mmm non trovo un doc dove mi vengano dette le istruzioni che non si possono eseguire in ring 3... per capire se effettivamente basta, anche se suppongo di si, altrimenti a che serve? ), ma in tutte le CPU c'è l'equivalente della modalità protetta degli x86?
Fx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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