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Old 26-10-2006, 17:04   #1
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: verona
Messaggi: 1467
[informatica] esercizio ...

chi mi aiuta a risolvere e capire sta rogna ?

Con un numero di bit pari a 7:

• riportare quante informazioni e quale intervallo di numeri interi si
possono rappresentare con la notazione modulo e segno e
rappresentare con la stessa notazione i numeri X = +27 e Y = -27.

• riportare quante informazioni e quale intervallo di numeri interi si
possono rappresentare in complemento a 2 e codificare in
complemento a 2 (mostrando tutti i passaggi) i valori K = -27, Z =
+45 e V=+15.
• eseguire in complemento a 2 le operazioni K+Z, Z+Z e Z-V.

grazie
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2006, 18:26   #2
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
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Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
chi mi aiuta a risolvere e capire sta rogna ?

Con un numero di bit pari a 7:

• riportare quante informazioni e quale intervallo di numeri interi si
possono rappresentare con la notazione modulo e segno e
rappresentare con la stessa notazione i numeri X = +27 e Y = -27.

• riportare quante informazioni e quale intervallo di numeri interi si
possono rappresentare in complemento a 2 e codificare in
complemento a 2 (mostrando tutti i passaggi) i valori K = -27, Z =
+45 e V=+15.
• eseguire in complemento a 2 le operazioni K+Z, Z+Z e Z-V.

grazie
7 bit sono 2^7=128 codifiche possibili

1) modulo e segno:
1 bit per il segno, 6 per i numeri, quindi 2^6=64 numeri -> da -63 a 63
Il difetto di questa rappresentazione è quello di avere due modi per scrivere il numero 0: 0000000 e 1000000, quindi una codifica è persa.

2) CP2
7 bit per i numeri tra i quali AUTOMATICAMENTE quelli che hanno bit più significativo unitario sono negativi e quelli con bit più significativo nullo positivi
da -64 a 63, non si perde nessuna codifica.

Ultima modifica di lowenz : 30-10-2006 alle 11:41.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2006, 18:44   #3
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
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Messaggi: 13526
1)modulo e segno

27=0011011
-27=1011011

2)CP2

27=0011011
-27=1100101
15=0001111

La somma è la normale somma, la differenza è la somma con l'opposto

Ultima modifica di lowenz : 30-10-2006 alle 10:23.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2006, 20:07   #4
tdi150cv
Senior Member
 
L'Avatar di tdi150cv
 
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merda ... una macchinetta ... ti mettono il gettone e parti come un missile ...

Grazie grande lowen ... ora mi sono chiarito alcune cose dubbie ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2006, 21:03   #5
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
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Quote:
Originariamente inviato da tdi150cv
merda ... una macchinetta ... ti mettono il gettone e parti come un missile ...

Grazie grande lowen ... ora mi sono chiarito alcune cose dubbie ...


Ovviamente se noti sommando -27 e + 27 in CP2 ottieni, a causa dell'ultimo riporto, un numero di 8 bit, 10000000, ma tu ovviamente lo devi considerare per i primi 7 bit, quindi è 0 come giustamente deve essere quando sommi due numeri opposti.

Ultima modifica di lowenz : 26-10-2006 alle 21:09.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 10:20   #6
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
Quote:
Originariamente inviato da lowenz
27=0001111
SONO UN COGLIONE

Quello è 15, non 27!

Mi è scappato uno shift .....mi sono dimenticato del 4 siccome non serve per fare 27!

27=16+8+2+1 -> 0011011

Ho saltato lo 0 relativo al 4

Il resto di conseguenza, ora correggo il post

Ultima modifica di lowenz : 30-10-2006 alle 10:30.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 11:34   #7
flisi71
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Città: a casa mia
Messaggi: 900
Quote:
Originariamente inviato da lowenz
7 bit sono 2^7=128 codifiche possibili
2) CP2
7 bit per i numeri tra i quali AUTOMATICAMENTE quelli che hanno bit più significativo unitario sono negativi e quelli con bit più significativo nullo positivi
da -63 a 64, non si perde nessuna codifica.
Hai invertito: l'intervallo è da -64 (1000000) a +63 (0111111), visto che il MSB è l'unico negativo e da solo supera di 1 unità al somma di tutti gli altri bit.


Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 11:40   #8
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
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Quote:
Originariamente inviato da flisi71
Hai invertito: l'intervallo è da -64 (1000000) a +63 (0111111), visto che il MSB è l'unico negativo e da solo supera di 1 unità al somma di tutti gli altri bit.


Ciao

Federico
Giusto, correggo! La mia dannata mania di dare più peso alle cose positive (battutaccia )

Ultima modifica di lowenz : 30-10-2006 alle 11:44.
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 13:04   #9
ChristinaAemiliana
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
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Per me va bene, se volete farlo vi do la mia benedizione moderatoriale...
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You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations!
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ChristinaAemiliana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 14:21   #10
Ziosilvio
Moderatore
 
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Messaggi: 16211
Quote:
Originariamente inviato da Morkar Karamat
direi che forse è il caso di mettere un 3D ufficiale per gli esercizi in informatica sulla falsa riga di quello per matematica.
Mi permetto di dire la mia.
Il fatto è che gli esercizi di informatica pratica vengono di solito postati in Programmazione, e non in Scienza e tecnica; mentre il confine tra un esercizio di informatica teorica e uno di logica matematica è spesso molto sottile...

Detto ciò, giro la domanda:
Quote:
Che ne dici Lowenz?
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 14:26   #11
lowenz
Bannato
 
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Messaggi: 13526
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio
Detto ciò, giro la domanda:
Direi che hai ragione tu, sono più appropriati in "Programmazione"
Ditemi dove lo mettete e mi materializzerò
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 15:51   #12
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16211
Dopo l'ultimo post di Morkar Karamat, direi anch'io che un thread di richieste di aiuto in Informatica teorica ci sta tutto.

Accadrà semplicemente che le cose "al confine" finiranno un po' in Informatica teorica e un po' in Matematica: ma se non c'è una demarcazione chiara, allora il comportamento atteso è proprio quello...
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Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 15:52   #13
tdi150cv
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minchia che casino che ho tirato fuori ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2006, 16:00   #14
lowenz
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L'Avatar di lowenz
 
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Originariamente inviato da tdi150cv
minchia che casino che ho tirato fuori ...
Il casino è la chiave dell'evoluzione
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Old 30-10-2006, 16:01   #15
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da tdi150cv
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Evvabbè, dovresti esserci abituato...
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Old 30-10-2006, 16:10   #16
tdi150cv
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Originariamente inviato da lowenz
Il casino è la chiave dell'evoluzione
mi sto evolvendo allora ... cazz ...
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Old 30-10-2006, 16:10   #17
tdi150cv
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Evvabbè, dovresti esserci abituato...
ma non capisco proprio a cosa alludi ...
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