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Old 16-01-2024, 11:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...ng_123396.html

Con l'imminente scadenza del Digital Markets Act, la Mela sarà presto costretta a consentire agli utenti dell'UE di poter utilizzare anche app store di terze parti su iOS e iPad OS

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 16-01-2024, 12:34   #2
chichino84
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
La tesi della Mela è che la società opera cinque App Store di dimensioni relativamente piccole (iOS, iPadOS, macOS, tvOS e watchOS) invece di un unico grande negozio digitale, e questo le consentirebbe di non dover arrivare a consentire pratiche di sideloading sui propri dispositivi.
L'avvocato che ha studiato questa inoppugnabile strategia difensiva: Link ad immagine

Fossi in Apple, credo che lascerei fare: i soldi persi della mancata vendita li riprendono con gli interessi grazie al loro stesso utente medio che, per risparmiare qualche centesimo - dopo averne spesi 1000 - si beccherà questo mondo e quell'altro, intasando i genius bar
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Old 16-01-2024, 13:00   #3
Unrue
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In effetti mi sembra una strategia del menga. Anche se ci sono 5 App Store, da chi sono gestiti? Mica dalla stessa Apple Mah.

Poi oh, in termini legali non si può mai dire, magari scappa fuori il cavillo assurdo che le dà ragione.
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Old 16-01-2024, 13:07   #4
TorettoMilano
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L'avvocato che ha studiato questa inoppugnabile strategia difensiva: Link ad immagine

Fossi in Apple, credo che lascerei fare: i soldi persi della mancata vendita li riprendono con gli interessi grazie al loro stesso utente medio che, per risparmiare qualche centesimo - dopo averne spesi 1000 - si beccherà questo mondo e quell'altro, intasando i genius bar
ma a apple non credo cambi nulla vincere o perdere, anzi se perde guadagna la simpatia degli androidiani. poi gli store esterni, se già sono usati poco o nulla su android, su ios verranno usati ancora meno. per assurdo "perdendo la causa" guadagnarebbe un sacco di soldi dalle vendite extra di iphone

l'assurdità la vivo io da consumatore, scelgo ios perchè è l'os più sicuro e per le sue peculiarità e l'UE impone store terzi che non si cagherà nessuno rendendo il sistema più vulnerabile, boh
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Old 16-01-2024, 13:13   #5
Revolution_92
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Non esattamente

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ma a apple non credo cambi nulla vincere o perdere, anzi se perde guadagna la simpatia degli androidiani. poi gli store esterni, se già sono usati poco o nulla su android, su ios verranno usati ancora meno. per assurdo "perdendo la causa" guadagnarebbe un sacco di soldi dalle vendite extra di iphone

l'assurdità la vivo io da consumatore, scelgo ios perchè è l'os più sicuro e per le sue peculiarità e l'UE impone store terzi che non si cagherà nessuno rendendo il sistema più vulnerabile, boh
Considerando che apple obbliga tutte le app su app store a pagarle l'obolo del 30% per gli acquisti in app, molti giochi e piattaforme similari potrebbero spingere gli utenti all'uso di store alternativi così da abbattere i costi magari promuovendo sconti sugli acquisti.
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Old 16-01-2024, 13:17   #6
TorettoMilano
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Considerando che apple obbliga tutte le app su app store a pagarle l'obolo del 30% per gli acquisti in app, molti giochi e piattaforme similari potrebbero spingere gli utenti all'uso di store alternativi così da abbattere i costi magari promuovendo sconti sugli acquisti.
ormai quasi tutte le app sono con acquisti in-app e DA SEMPRE gli acquisti in-app li puoi fare al di fuori dello store senza pagare commissioni a apple.
banalmente io uso da anni spotify premium su iphone e carplay e non ho mai dato un centesimo a apple
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Old 16-01-2024, 13:28   #7
hereiam
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ma a apple non credo cambi nulla vincere o perdere, anzi se perde guadagna la simpatia degli androidiani. poi gli store esterni, se già sono usati poco o nulla su android, su ios verranno usati ancora meno. per assurdo "perdendo la causa" guadagnarebbe un sacco di soldi dalle vendite extra di iphone

l'assurdità la vivo io da consumatore, scelgo ios perchè è l'os più sicuro e per le sue peculiarità e l'UE impone store terzi che non si cagherà nessuno rendendo il sistema più vulnerabile, boh
Se non fornisci autorizzazioni byoassando alert di sicurezza coscientemente e volutamente iOS sarà sicuro probabilmente più di prima.
Ne trarrai solo vantaggi
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Old 16-01-2024, 13:31   #8
TorettoMilano
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Se non fornisci autorizzazioni byoassando alert di sicurezza coscientemente e volutamente iOS sarà sicuro probabilmente più di prima.
Ne trarrai solo vantaggi
discorso trito e ritrito. non è solo un discorso per me, mi sono interessato di fornire iphone ai familiari più stretti e mai scelta fu più benefica per la mia salute mentale. niente problemi e se mi chiedono cose sono stupidate.
ora a ipotizzare possano sminchiare l'iphone perchè l'UE doveva "androidizzare" l'iphone mi girano un po' le palle. ma vabbè mi adeguerò
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Old 16-01-2024, 13:35   #9
hereiam
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discorso trito e ritrito. non è solo un discorso per me, mi sono interessato di fornire iphone ai familiari più stretti e mai scelta fu più benefica per la mia salute mentale. niente problemi e se mi chiedono cose sono stupidate.
ora a ipotizzare possano sminchiare l'iphone perchè l'UE doveva "androidizzare" l'iphone mi girano un po' le palle. ma vabbè mi adeguerò
Se sono persone normodotate gli spieghi di usare il solto store di sempre.
Apple per gestire i pochi smanettoni sarà costretta ad alzare lasticella riguardo la sicurezza di iOS e questo ci darà vantaggi anche a noi
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Old 16-01-2024, 13:39   #10
Revolution_92
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discorso trito e ritrito. non è solo un discorso per me, mi sono interessato di fornire iphone ai familiari più stretti e mai scelta fu più benefica per la mia salute mentale. niente problemi e se mi chiedono cose sono stupidate.
ora a ipotizzare possano sminchiare l'iphone perchè l'UE doveva "androidizzare" l'iphone mi girano un po' le palle. ma vabbè mi adeguerò
Discorso banale. Apple castra il suo stesso store con policy e fee altissime limitando l'imprenditoria e costringendo gli sviluppatori ad alzare i prezzi (che paghi anche tu).

Le alternative consentirebbero finalmente di avere app che non sono obbligate a pagare l'obolo ad Apple, e considernado quanto chiede, il 30% non escludo che si realizzi un App store parallelo con alti standard di sicurezza ma senza quelle assurde regole sulle commissioni.
Revolution_92 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-01-2024, 13:40   #11
TorettoMilano
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Se sono persone normodotate gli spieghi di usare il solto store di sempre.
Apple per gestire i pochi smanettoni sarà costretta ad alzare lasticella riguardo la sicurezza di iOS e questo ci darà vantaggi anche a noi
se parli così si vede i tuoi genitori e zii sono persone che si sono adeguate al 200% alla tecnologia. i miei/miei zii sono nati in periodi in cui la tecnologia informatica non c'era e ancora oggi capita mi facciano domande stupidissime.
poi mettiamoci pure le età avanzate.
ma se hai deciso basta siano "normodotati" immagino qualsiasi cosa dirò non ti smuoverà di una virgola

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Discorso banale. Apple castra il suo stesso store con policy e fee altissime limitando l'imprenditoria e costringendo gli sviluppatori ad alzare i prezzi (che paghi anche tu).

Le alternative consentirebbero finalmente di avere app che non sono obbligate a pagare l'obolo ad Apple, e considernado quanto chiede, il 30% non escludo che si realizzi un App store parallelo con alti standard di sicurezza ma senza quelle assurde regole sulle commissioni.
? ho spotify scaricato da app store con il premium (legalmente) e pago 0% a apple
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Old 16-01-2024, 14:29   #12
Revolution_92
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se parli così si vede i tuoi genitori e zii sono persone che si sono adeguate al 200% alla tecnologia. i miei/miei zii sono nati in periodi in cui la tecnologia informatica non c'era e ancora oggi capita mi facciano domande stupidissime.
poi mettiamoci pure le età avanzate.
ma se hai deciso basta siano "normodotati" immagino qualsiasi cosa dirò non ti smuoverà di una virgola



? ho spotify scaricato da app store con il premium (legalmente) e pago 0% a apple
Spotify è uno dei pochissimi casi in cui essendo un abbonamento possono permettersi di fartelo fare fuori.

Non sono un videogiocatore ma credo che a chiunque giochi interessi il fatto che il 30% di quello che acquistano vada ad apple e non agli sviluppatori con due conseguenze 1. potrebbero avere più soldi per migliorare i giochi 2. potrebbero abbassare i prezzi.

Per non parlare di tutti qui business che sono oggettivamente ingestibili con queste vere e proprie tangenti.

Apple fa la forte con i deboli (gli sviluppatori soprattutto di brand non famosi come spotify) fonendo un servizio pessimo a loro.

Dovremmo fare gioco di squadra perchè una barca (apple) senza rematori (sviluppatori) va alla deriva e questo è un qualcosa che riguarda anche i viaggiatori (utilizzatori comuni come te).
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Old 16-01-2024, 14:33   #13
Revolution_92
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ormai quasi tutte le app sono con acquisti in-app e DA SEMPRE gli acquisti in-app li puoi fare al di fuori dello store senza pagare commissioni a apple.
banalmente io uso da anni spotify premium su iphone e carplay e non ho mai dato un centesimo a apple
Spotify è un caso particolare vorrei sapere questo DA SEMPRE a quali piattaforme app è riferito.

Di sicuro se sono un videogiocatore non mi compro lo smartphone android per non dare il 30% ad apple.

Spotify è un grande brand e si è potuta permettere il lusso di trattare con Apple ma la maggior parte degli sviluppatori si trovano di fronte a un bivio o fai così o niente.

Anzi come sviluppatore in un progetto a cui ho lavorato Apple mi ha risposto così: Se consenti agli utenti di acquistare al di fuori di Apple devi PER FORZA inserire gli acquisti IN APP nell'app in pubblicazione pena il rigetto dell'app stessa. Mi hanno suggerito di incrementare i prezzi del delta che devo pagare a loro. Dimmi tu se ti sembra un modo normale di operare.
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Old 16-01-2024, 15:06   #14
TorettoMilano
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Spotify è un caso particolare vorrei sapere questo DA SEMPRE a quali piattaforme app è riferito.

Di sicuro se sono un videogiocatore non mi compro lo smartphone android per non dare il 30% ad apple.

Spotify è un grande brand e si è potuta permettere il lusso di trattare con Apple ma la maggior parte degli sviluppatori si trovano di fronte a un bivio o fai così o niente.

Anzi come sviluppatore in un progetto a cui ho lavorato Apple mi ha risposto così: Se consenti agli utenti di acquistare al di fuori di Apple devi PER FORZA inserire gli acquisti IN APP nell'app in pubblicazione pena il rigetto dell'app stessa. Mi hanno suggerito di incrementare i prezzi del delta che devo pagare a loro. Dimmi tu se ti sembra un modo normale di operare.
no, non è normale. di solito i centri commerciali ti dicono "vendo i tuoi prodotti e non ci guadagno nulla"
nessuno (o quasi) su android decide di sviluppare esclusivamente fuori dal play store ma improvvisamente apple è brutta e cattiva e avere uno store terzo diventa la panacea dei mali
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Old 16-01-2024, 15:47   #15
Revolution_92
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no, non è normale. di solito i centri commerciali ti dicono "vendo i tuoi prodotti e non ci guadagno nulla"
nessuno (o quasi) su android decide di sviluppare esclusivamente fuori dal play store ma improvvisamente apple è brutta e cattiva e avere uno store terzo diventa la panacea dei mali
c'è una differenza tra chiedere una commissione e chiedere il 30%.

Android è molto molto più flessibile sui pagamenti in app siamo su due pianeti diversi ecco perchè su android non hanno funzionato gli store esterni.

Non è la panacea ma avere concorrenza è sempre utile.

Ti sembra giusto che spotify se volesse vendere gli abbonamenti tramite apple in app purchase deve farti pagare il 30% ad apple ed apple stessa vende la musica senza commissioni? Mi dirai "Ma è il loro sistema certo che possono"... in realtà non è così questo si chiama abuso di posizione dominante.
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Old 16-01-2024, 15:51   #16
Saturn
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Via, via non è necessariamente una cattiva notizia.

Senza polemiche lo utilizzerà chi ne avrà necessità, dubito che sposterà in maniera significativa gli equilibri nel mondo apple.

Poi chissà, vedremo a lungo termine gli effetti, compresi quella sulla sicurezza.
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Old 16-01-2024, 16:00   #17
Ataru224
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se parli così si vede i tuoi genitori e zii sono persone che si sono adeguate al 200% alla tecnologia. i miei/miei zii sono nati in periodi in cui la tecnologia informatica non c'era e ancora oggi capita mi facciano domande stupidissime.
poi mettiamoci pure le età avanzate.
ma se hai deciso basta siano "normodotati" immagino qualsiasi cosa dirò non ti smuoverà di una virgola
Se un utente è inesperto non sa nemmeno che può installare le app da fonti esterne quindi il problema non si pone. (Infatti anche su Android l'utente medio usa solo il Play Store e gli APK non sa neanche cosa sono)

Se poi si abilita il sideload per sbaglio (magari mentre si è posseduti da un'entità soprannaturale) e si scarica un'app, comunque prima di installarla ci sarebbero le schermate di avvertimento, per cui se si arriva a completare l'installazione dell'app il problema non è la mancanza di conoscenza della tecnologia, ma dell'italiano.
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Old 16-01-2024, 16:01   #18
Saturn
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Se un utente è inesperto non sa nemmeno che può installare le app da fonti esterne quindi il problema non si pone. (Infatti anche su Android l'utente medio usa solo il Play Store e gli APK non sa neanche cosa sono)

Se poi si abilita il sideload per sbaglio (magari mentre si è posseduti da un'entità soprannaturale) e si scarica un'app, comunque prima di installarla ci sarebbero le schermate di avvertimento, per cui se si arriva a completare l'installazione dell'app il problema non è la mancanza di conoscenza della tecnologia, ma dell'italiano.
Sono d'accordo !
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Old 16-01-2024, 16:27   #19
gd350turbo
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discorso trito e ritrito. non è solo un discorso per me, mi sono interessato di fornire iphone ai familiari più stretti e mai scelta fu più benefica per la mia salute mentale. niente problemi e se mi chiedono cose sono stupidate.
ora a ipotizzare possano sminchiare l'iphone perchè l'UE doveva "androidizzare" l'iphone mi girano un po' le palle. ma vabbè mi adeguerò
pensa quando un brutto giorno tutti quelli a cui hai fornito iphone dicendo, con questo vai tranquillo, puoi fare qualsiasi cosa che non puoi fare nulla di male, inizieranno a chiamarti dicendo che appaiono strane finestrelle sullo schermo che pubblicizzano *.*

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Old 16-01-2024, 16:31   #20
TorettoMilano
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c'è una differenza tra chiedere una commissione e chiedere il 30%.

Android è molto molto più flessibile sui pagamenti in app siamo su due pianeti diversi ecco perchè su android non hanno funzionato gli store esterni.

Non è la panacea ma avere concorrenza è sempre utile.

Ti sembra giusto che spotify se volesse vendere gli abbonamenti tramite apple in app purchase deve farti pagare il 30% ad apple ed apple stessa vende la musica senza commissioni? Mi dirai "Ma è il loro sistema certo che possono"... in realtà non è così questo si chiama abuso di posizione dominante.
io oggi posso scaricare le app da appstore (con tutti i benefici annessi tra cui i controlli) e pagare % a apple facendo gli acquisti in-app. e ciò non vale solo per spotify, vale per gli altri servizi e per il gaming compreso fortnite!
poi se la gente non lo sa o è pigra e preferisce pagare di più non vedo come incolpare apple

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Se un utente è inesperto non sa nemmeno che può installare le app da fonti esterne quindi il problema non si pone. (Infatti anche su Android l'utente medio usa solo il Play Store e gli APK non sa neanche cosa sono)

Se poi si abilita il sideload per sbaglio (magari mentre si è posseduti da un'entità soprannaturale) e si scarica un'app, comunque prima di installarla ci sarebbero le schermate di avvertimento, per cui se si arriva a completare l'installazione dell'app il problema non è la mancanza di conoscenza della tecnologia, ma dell'italiano.
si si ovvio lineare, sai qual è la percentuale degli over65 che leggono tutto prima di fare "ok"? lo 0%. e non è che si discosti poi molto dalla percentuale degli under65 eh
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