Microsoft annuncia l'invasione dei robot per una disoccupazione sempre più imperante

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...nte_58029.html

Con il nome di machine teaching, Microsoft vuole lanciare la democratizzazione della "software automation". Saranno sempre più le realtà ad utilizzare gli algoritmi di machine learning, anche in settori che hanno poco a che spartire con la tecnologia

Click sul link per visualizzare la notizia.

[bobafetthotmail]

Un titolo un tantino sensazionalistico.

MS non si capisce cosa vuole fare ma lo ha chiamato Machine Teaching.

Seguono esempi di machine learning.




Ma cosa diavolo significa questo articolo?

[peronedj]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Sono parecchio recenti i casi di Google Foto e Flickr, che hanno segnalato come primati alcuni uomini e donne di colore.

Non vorrei sbagliare, ma gli esseri umani SONO dei primati

Cit. da wikipedia:

I primati (sing. primate) (Primates Linnaeus, 1758) ( dal latino primus, "il migliore" ) costituiscono un ordine di Mammiferi placentati comprendenti i tarsi, i lemuri, le scimmie e l'uomo moderno.

[Cronos00]

In teoria se le macchine sostituissero l'uomo in gran parte dei lavori, la nostra società dovrebbe diventare più ricca e il tenore di vita migliorare.
Se aumenta la disoccupazione c'è qualcosa che non torna...

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da Cronos00

In teoria se le macchine sostituissero l'uomo in gran parte dei lavori, la nostra società dovrebbe diventare più ricca e il tenore di vita migliorare.
Se aumenta la disoccupazione c'è qualcosa che non torna...

Quello che non torna è il fatto che il pianeta ha risorse limitate e quindi l'essere umano non può continuare a procreare senza la benché minima ombra di responsabilità. Naturalmente le religioni dell'uomo ci marciano su questo, si nutrono di disperazione e povertà esclusivamente per alimentare la loro casta. Quella cattolica (di più che provata criminalità e costantemente sovvenzionata da TUTTI i governi merdosi italici, complice anche quel "furbone" di Mussolini con i patti lateranensi del '29), inoltre, con le sue missioni in tutto il mondo, ha grandemente contribuito alla diffusione dell'AIDS vista l'ostinazione nel non voler nemmeno parlare/discutere di preservativi, nonostante sia stata e sia continuamente richiamata a riguardo perfino dalla mega-burocratica/disinteressata UE.
Il popolo italiano è troppo idiota, perfino nella cattolica irlanda i preti non si provano a metter naso nelle faccende nazionali (negli anni 80 un prete ci ha provato a fare intromissioni politiche ed è stato ammazzato non da protestanti, ma dalla fazione armata dei cattolici, l'IRA).

[LMCH]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Ma cosa diavolo significa questo articolo?

Che Microsoft come al solito sta usando la tattica della neolingua per proporsi come differente rispetto a quello che tutti gli altri già fanno.

Il "machine teaching" è quello che si fa già con machine learning combinato a data mining e (in generale anche ) sistemi esperti.
In base a quel che dice l'articolo, si tratta in parte di "learn by example" superpimpato con un sistema di deep learning, ecc. ecc. ed in parte di applicazioni di algoritmi di machine learning ed AI gia in circolazione da anni (anche dagli anni '70).

[marchigiano]

Originariamente inviato da Cronos00

In teoria se le macchine sostituissero l'uomo in gran parte dei lavori, la nostra società dovrebbe diventare più ricca e il tenore di vita migliorare.
Se aumenta la disoccupazione c'è qualcosa che non torna...

sono secoli che le macchine sostituiscono gradatamente i lavori degli uomini... ma stiamo peggio che nel 1900 ovviamente

[globi]

Ma non lo sai che secoli fa i musulmani tentarono di invadere l`Europa? Se ci fossero riusciti ora saremo tutti musulmani.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da globi

Ma non lo sai che secoli fa i musulmani tentarono di invadere l`Europa? Se ci fossero riusciti ora saremo tutti musulmani.

Non hai capito niente, ma proprio niente, del discorso che ho fatto visto che si tratta di fatti e non di opinioni (per quanto riguarda la cattolica) e che soprattutto non ha niente a che vedere con il tifo demente su questa o quell'altra particolare religione. Menzionare le infamie di quella cattolica non significa "parteggiare" per un'altra (e si che ero stato più che chiaro ehh).

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da marchigiano

sono secoli che le macchine sostituiscono gradatamente i lavori degli uomini... ma stiamo peggio che nel 1900 ovviamente

Tu non hai idea di come fosse vivere nel 1900.

I film fanno vedere come vivevano i borghesi, i ricchi a vari livelli. Il grosso della popolazione viveva come animali (come anche prima del 1900 del resto).

Adesso (dal 1950 in poi circa) tra automazione in casa (elettrodomestici) e altra roba siamo tutti dei piccoli borghesi del 1900 come standard di vita.

Originariamente inviato da LMCH

Il "machine teaching" è quello che si fa già con machine learning combinato a data mining e (in generale anche ) sistemi esperti.

Mh, e io che speravo che volessero sostituire gli insegnanti con Cortana... si avrebbe un tangibile aumento della qualità dell'insegnamento in molti molti molti ambiti.

Originariamente inviato da Notturnia

Quello che non torna è il fatto che il pianeta ha risorse limitate e quindi l'essere umano non può continuare a procreare senza la benché minima ombra di responsabilità.

Colonizzare il sistema solare è un tabù?
Già ora sono in cantiere delle missioni di sfruttamento delle risorse degli asteroidi più vicini (NEO).

Comunque, è scientificamente dimostrato che dando pari diritti alle donne e aumentando il livello di benessere c'è un tracollo delle nascite.
Quindi... quella è una soluzione al problema.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Colonizzare il sistema solare è un tabù?

Rendere più responsabile l'essere umano è un tabù? Educarlo UN MINIMO e fargli capire che non può far figli come un coniglio è un tabù? Far capire a questo essere infinitamente stupido che è meglio indossare un guanto all'uccello quando si è in ambienti a fortissimo rischio contagio malattie è un tabù? Preferire la miseria e sofferenza a causa di una malattia che si poteva in gran misura prevenire è una cosa intelligente (te lo dico io: no, è una cosa oggettivamente stupida e criminale)?
Come la legge recita che non è ammessa l'ignoranza, lo stesso vale per un ecosistema che è di tutti e che non è illimitato.

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Già ora sono in cantiere delle missioni di sfruttamento delle risorse degli asteroidi più vicini (NEO).

Che puttanata: per l'ora che arriverà il tuo asteroide del menga e relativo sfruttamento, saremo già belli che cotti e le miserie sono già iniziate da tempo (altro che asteroidi ed E.T., costa molto meno quello che stanno già facendo da tempo; per non parlare del fatto che hanno ben ridotto i finanziamenti alla NASA, tanto per dirne una): ai poveri i cibi con ogm che sono più economici da produrre, ai ricchi i prodotti biologici di maggior qualità (è già quello che succede in U.S.A., dove i cibi biologici e totalmente naturali, con infiniti e severissimi controlli qualità in tal senso, hanno prezzi sempre più alti, mentre i prodotti con ogm, ormoni ed antibiotici vengono venduti a prezzo quasi da caramella, prezzi e metodologie che tra poco verranno introdotti anche in Europa dove probabilmente passerà la legge che non obbliga scrivere sull'etichetta la presenza di ormoni, antibiotici, ecc.).

No, non è un tabù colonizzare il sistema solare, cosa che comunque non vedranno in modo sistematico nemmeno i tuoi eventuali nipoti.

[IlNiubbo]

Microsoft is Skynet...

[LMCH]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Rendere più responsabile l'essere umano è un tabù? Educarlo UN MINIMO e fargli capire che non può far figli come un coniglio è un tabù? Far capire a questo essere infinitamente stupido che è meglio indossare un guanto all'uccello quando si è in ambienti a fortissimo rischio contagio malattie è un tabù?

Ed informarsi prima di fare certe sparate è tabù ?
Perchè il tasso di natalità italiano è tra i più bassi al mondo al punto che la popolazione calerà nonostante l'afflusso di immigrati.
Ed indovina, questo è correlato esclusivamente al tasso di istruzione e paradossalmente la Chiesa Cattolica ha dato (qui in Italia) e da (in altri paesi) un contributo fondamentale in tal senso (involontariamente, ma lo da).

Poi riguardo la lotta all'AIDS, se si guarda a come si diffonde e perchè, si nota che è il tasso di istruzione anche li ad essere fondamentale, non la religione e tra quelli che fanno di più in tal senso sono i cattolici.

[LMCH]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Mh, e io che speravo che volessero sostituire gli insegnanti con Cortana... si avrebbe un tangibile aumento della qualità dell'insegnamento in molti molti molti ambiti.

Più che altro strumenti di quel tipo possono migliorare la qualità dell'insegnamento.
Ma specialmente considerando i trend attuali sarebbe il caso di ripensare il sistema educativo a livello globale.
Mi riferisco ad un sistema che invece di titoli di studio "fissi" permetta di quantificare
e certificare le cose apprese in modo più flessibile in modo da poter completare più rapidamente certi percorsi formativi ed evitare di dover ri-studiare cose già apprese
(perdendo sia tempo che soldi) e certificare cose apprese come autodidatti.

A parte questo, basta conoscere bene l'inglese (in italiano si trova molto poco, purtroppo) ed anche su argomenti complessi si trovano dispense scaricabili e tool che letteralmente
di aprono la mente su roba resa inutilmente ostica da testi ufficiali ed insegnanti
che per un motivo o l'altro non considerano che gli studenti non ragionano come uno che ha anni di esperienza e che magari si è pure fatto un dottorato su quella roba.

[marchigiano]

Originariamente inviato da bobafetthotmail

Tu non hai idea di come fosse vivere nel 1900.

I film fanno vedere come vivevano i borghesi, i ricchi a vari livelli. Il grosso della popolazione viveva come animali (come anche prima del 1900 del resto).

Adesso (dal 1950 in poi circa) tra automazione in casa (elettrodomestici) e altra roba siamo tutti dei piccoli borghesi del 1900 come standard di vita.

guarda che ero sarcastico

inoltre anche i ricchi se la passavano bene rispetto ai poveri di allora certo, ma non rispetto a noi, per dire niente acqua calda in casa... infissi schifosi... ecc ecc

[claudegps]

Originariamente inviato da LMCH

Ed informarsi prima di fare certe sparate è tabù ?
Perchè il tasso di natalità italiano è tra i più bassi al mondo al punto che la popolazione calerà nonostante l'afflusso di immigrati.
Ed indovina, questo è correlato esclusivamente al tasso di istruzione e paradossalmente la Chiesa Cattolica ha dato (qui in Italia) e da (in altri paesi) un contributo fondamentale in tal senso (involontariamente, ma lo da).

Quale contributo fondamentale a cosa?

Originariamente inviato da LMCH

Poi riguardo la lotta all'AIDS, se si guarda a come si diffonde e perchè, si nota che è il tasso di istruzione anche li ad essere fondamentale, non la religione e tra quelli che fanno di più in tal senso sono i cattolici.

Il problema dell'AIDS non è la religione professata, ma (tra le altre cose) l'ostruzione al preservativo che vuole la chiesa.
Cosa è che "fanno di più" i cattolici?? Intendi che sono quelli che fanno istruzione?

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Rendere più responsabile l'essere umano è un tabù?

Dai dati storici sembra che sia qualcosa di molto complesso, sì.
Espandersi in terre nuove resta più facile.

Che puttanata: per l'ora che arriverà il tuo asteroide del menga e relativo sfruttamento, saremo già belli che cotti

Si parla di una decina di anni max. Non vedo un meltdown in 10 anni.

hanno ben ridotto i finanziamenti alla NASA

Faccio notare che il settore spazio è in mano a privati da tempo.
SpaceX per i razzi, Bigelow per le stazioni, altri coi voli sub-orbitali, due compagnie private per lo sfruttamento di asteroidi NEO, altre che fanno altro.

ai poveri i cibi con ogm che sono più economici da produrre, ai ricchi i prodotti biologici di maggior qualità

??? Mi sembra di poter comprare biologico anche io.

prezzi e metodologie che tra poco verranno introdotti anche in Europa

Guarda, i miei contatti in ambito agroalimentare mi confermano che comunque in EU le leggi sono solo facciata.

L'unica roba che vale qualcosa è la certificazione del biologico (non sempre), del fair trade e le varie certificazioni DOP DOC IGP (queste qui non significano nulla comunque, indicano solo che viene da un certo posto, non la qualità).

[claudegps]

Originariamente inviato da LMCH

Più che altro strumenti di quel tipo possono migliorare la qualità dell'insegnamento.
Ma specialmente considerando i trend attuali sarebbe il caso di ripensare il sistema educativo a livello globale.
Mi riferisco ad un sistema che invece di titoli di studio "fissi" permetta di quantificare
e certificare le cose apprese in modo più flessibile in modo da poter completare più rapidamente certi percorsi formativi ed evitare di dover ri-studiare cose già apprese
(perdendo sia tempo che soldi) e certificare cose apprese come autodidatti.

Interessante... ti manca solo di definire come applicarlo nella pratica e dimostrare che può funzionare...
Al di la del fatto che la quantificazione avviene attraverso titoli di studio (che però non sono per forza fissi, ma posso avere percorsi formativi molto diversi) e che è già possibile certificare cose apprese come autodidatti.

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da LMCH

Ma specialmente considerando i trend attuali sarebbe il caso di ripensare il sistema educativo a livello globale.
Mi riferisco ad un sistema che invece di titoli di studio "fissi" permetta di quantificare e certificare le cose apprese in modo più flessibile in modo da poter completare più rapidamente certi percorsi formativi ed evitare di dover ri-studiare cose già apprese (perdendo sia tempo che soldi) e certificare cose apprese come autodidatti.

Mah, il punto è che i titoli di studio fissi senza aggiornamento devono valere zero.

Varie certificazioni professionali e linguistiche sono a tempo, dopo tot anni non valgono più nulla (giustamente).
Andrebbe fatto lo stesso anche per tutti gli altri corsi.

Non esiste che se vado da un medico qualsiasi, io che sono solo uno che sa usare Google lo batto su qualsiasi cosa che non sia chirurgia (dove ci vuole la mano e esperienza pratica).
Cribbio sono 20 anni che di fatto faccio diagnosi da solo e devo anche dare aiutini perchè mi scrivano il foglio di carta o inpuntarmi su un farmaco che vorrei provare (invece della stessa merda che prescrive da 30 anni).
Ma ti sembra normale?

E anche per altre professioni mi capita di dovergli dare aiutini quando escono dalle 3 cose che hanno fatto negli ultimi 40 anni.

Poi c'è tutta la faccenda dell'esplosione esponenziale del nozionismo inutile, specialmente a livello licei-università. Non sono l'unico a sentire lamentele dalle aziende che selezionano personale, che dicono che un giovane laureato non sa un azzo di utile all'azienda.
Spesso e volentieri mi sono trovato a fare da babysitter a giovani ingegneri informatici mentre anche un giovane tecnico gli dà la paga su tutto (ma il management sono delle scimmie quindi vigliacco ad assumere tecnici, prendiamo ingegneri che poi tanto se li devono smazzare i sistemisti).
Anche lì andrebbe fatto qualcosa di meno teorico, più pratico, più orientato all'aggiornamento continuo e soprattutto più breve, una specie di apprendistato, e spezzare ulteriormente lauree che sono troppo omnicomprensive tipo Medicina o ingegneria informatica che stanno formando gente inutile perchè così come sono selezionano chi sa imparare cose a memoria per 6-10 anni, non chi effettivamente ha la stoffa da medico o <varia professione ricopribile da un ingegnere informatico>
Ma tenere la gente lì a perdere tempo fa comodo a tanti... l'"istruzione" è un businness.

Comunque, continuo a ritenere che serva un insegnante qualificato per filtrare le cose e aiutare a trovare la roba.
Ci vuole tempo e non tutti hanno mille ore da stare su Google a fare datamining.
nè sono tutti bravi a farlo.

Ed è qui che speravo che il Machine Teaching facesse qualcosa, in modo simile a quegli algoritmi do Google che selezionavano i risultati in base all'accuratezza scientifica (cassando le vaccate se non stai cercando specificamente quelle).

Cortana che combatte gli scii chimici e insegna ai figli... un futuro radioso per MS.

che per un motivo o l'altro non considerano che gli studenti non ragionano come uno che ha anni di esperienza

Guarda, io e tanti altri tra cui figli e amici e figli di amici ci siamo trovati spesso e volentieri ad essere superiori a quelli che dovrebbero essere degli insegnanti.
Non tanto per qualità intrinseche nostre (ci mancherebbe), ma perchè quello messo ad insegnare ha scelto la professione come ripiego e quindi fa il minimo per dire di essere un insegnante.

Esempio pratico: insegnanti di inglese.

Originariamente inviato da claudegps

che è già possibile certificare cose apprese come autodidatti.

Come detto sopra prendo a schiaffi regolarmente il mio medico di famiglia e vari specialisti, sono in genere meglio dell'insegnante medio dal liceo in giù e di vari universitari, posso avere le loro lauree anche io così smetto di pagare 150 euro uno che mi scrive e timbra un foglio, e di far andare a perdere tempo i miei figli in un sistema scolastico che vale meno di quando ci sono stato io come alunno eccetera?

Cosa è che "fanno di più" i cattolici?? Intendi che sono quelli che fanno istruzione?

Siamo di fronte ad una cosa multifattoriale.
La cosa ovvia è l'ostruzionismo, la cosa meno ovvia è che l'educazione/istruzione è un'arma a doppio taglio.
Perchè permette all'individuo di ragionare e scegliere anche autonomamente.

Quello che dice LMCH è che l'effetto totale è positivo, per quanto non so quali dati abbia, quindi non so se è vero o no.

Comunque molti africani tendono più che alla religione cattolica a strane chiese protestanti che si inventano loro, che sono molto peggio.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da LMCH

Ed informarsi prima di fare certe sparate è tabù ?

Ed imparare meglio a comprendere l'italiano? Dimostrami dove ho fatto riferimento all'Italia, il discorso era globale.

Originariamente inviato da LMCH

Poi riguardo la lotta all'AIDS, se si guarda a come si diffonde e perchè, si nota che è il tasso di istruzione anche li ad essere fondamentale, non la religione e tra quelli che fanno di più in tal senso sono i cattolici.

Oggettivamente falso, infatti il riferimento era prevalentemente a paesi in via di sviluppo, l'Africa su tutti, dove la gravità dei milioni di infettati e morti è direttamente figlia anche e soprattutto perché la Chiesa, che lì ha tantissime missioni (quindi potere di informare su protezioni), preferisce (visto che il loro comportamento dimostra questo, senza alcun dubbio, non importa la malata ideologia che c'è dietro) che PERFINO degli infetti continuino a figliare pure per una scopata al volo e non protetta tra sconosciuti (che è quello che succede).

Se pure la UE continua a richiamare la Chiesa in tal senso vuol dire che la cosa non è grave, è gravissima.

Non nego che la chiesa abbia fatto anche cose buone, soprattutto per la preservazione di molta cultura nei tempi più bui, ma i danni che ha e che continua a provocare sono enormemente maggiori ed oggettivi. Bisogna poi dire che spesso si attribuisce alla Chiesa tante cose positive che sono opere di intraprendenza e genuina bontà di singoli preti, non perché tali, ma perché persone oggettivamente valorose sotto tutti i punti di vista.
Io so di cosa parlo, sono praticamente cresciuto tra i salesiano, conosco a menadito Don Bosco, Domenico Savio and so on ma, nonostante questo, ho un mio forte senso critico, figlio di ciò che ho visto da singoli preti che sfruttano altri e ovviamente l'operato più lercio ai piani più alti della Chiesa (e pure la storia in tal senso è piena di riferimenti più che espliciti che dovrebbero essere a prova di ingenuo/idiota).