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Old 25-04-2014, 18:10   #1
birmarco
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FASTWEB: nuovo contratto, problemi e velocità bassa

Ciao a tutti!

Sono appena passato da Tiscali + Telecom a Fastweb offerta Jet, ASDL + linea telefonica.

La nuova linea è fisicamente attiva da mercoledì pomeriggio, sono subito iniziati i problemi!

Con Tiscali ero ADSL2+ da 8M/486K, interleaved, attenuazione 38dB, SNR 8 db, portante 7600kb. Velocità di download misurata negli anni: 7,2M, upload 0,4M. Negli ultimi periodi ho iniziato ad avere molti problemi alla linea: disconnessioni continue, velocità ridicole (5M) specialmente la sera e nei weekend in cui rimanevo anche per diversi minuti/ore senza connessione (ma con linea)

Con Fastweb ho attivato un contratto 20M/1M, su infrastruttura Fastweb, quindi non più in WS su Telecom), connesso sempre alla solita centrale che mi garantisce i 20 mega (verificato qui: http://www.ovus.it/verifica_copertura_ehiveco.php).

Primo speedtest:
3,5 download, 0,9 upload

Aspetto 2 giorni nel fattempo collego il mio router Netgear in sostituzione al loro e leggo i valori di linea:

Attenuazione 36,9 dB e SNR a 10-11 db, profilo 4M/1M, linea un po' instabile...

Chiamo oggi il call center per assistenza tecnica e mi propongono una riqualifica della connessione, effettuata in poche ore.

Risultato?

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 2584 kbps 657 kbps
Line Attenuation 37.9 db 22.9 db
Noise Margin 20.5 db 6.0 db

Mi prendono in giro?!

Con Tiscali nel bene o nel male una 7 mega l'ho sempre avuta, addirittura in wholesale... se anche negli ultimi periodi andava male, una 5/6 mega riuscivo ad averla.

Ora con Fastweb sono ancora instabile, ma sono a 2,5M!

Con i valori di linea che ho potrei stare a 10M!

Che faccio?
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Old 25-04-2014, 18:40   #2
birmarco
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Ho richiamato il call center e mi hanno fatto subito inca**are! Il "tecnico" negava ogni cosa che dicevo "impossibile che sia a 2,5 mega" "io qui vedo 4,1" "impossibile che con tiscali andavi a 7 e mezzo" e così via.

Mah... si parte già male
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Old 25-04-2014, 18:59   #3
Dark_Water
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Con questa attenuazione e te fai il salto a Fastweb?Te lo sei cercato .Comunque ,dovresti provare con la loro assistenza facebook .

Ultima modifica di Dark_Water : 25-04-2014 alle 21:19.
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Old 26-04-2014, 00:39   #4
birmarco
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Con questa attenuazione e te fai il salto a Fastweb?Te lo sei cercato .Comunque ,dovresti provare con la loro assistenza facebook .
Perché dici così? Fastweb ULL non sarebbe dovuto essere migliore di Tiscali WS? da tiscali me ne sono andato principalmente per l'impossibilità di contattare il servizio clienti... Una volta c'era un comodo forum, lo hanno chiuso e da allora anche telefonicamente era impossibile parlare con un operatore nemmeno dopo mezz'ora di attesa. Sono stato quasi un mese con internet ad intermittenza e lento, cosi ho fatto il passaggio... :S

Comunque mi sento preso in giro, appena guardato il router, linea settata a 2 mega, 1,7 reali. Una velocità così bassa non l'avevo neanche 9 anni fa quando avevo una tiscali 2 mega a consumo! Il canale FB è chiuso fino a lunedì, domani mattina li chiamo e pretendo gli 8 mega (raggiungibilissimi con SNR a 9) entro lunedì, altrimenti recesso immediato. E si che mi davano oltre gli 8 mega di Tiscali al momento di fare il contratto... Ora non rispettano nemmeno la velocità minima garantita dal contratto!
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Old 26-04-2014, 00:56   #5
Spittie
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Perché dici così? Fastweb ULL non sarebbe dovuto essere migliore di Tiscali WS?
Il problema di Fastweb è che ha delle "fasce" di velocità, e se non rientri in una fascia, vieni passato a quella inferiore.
Per capirci, se non agganci la 16 mega piena, non vai a 14 o 15 mega, ma a 12.
(Probabilmente) questo era perchè andavi a 4 mega appena messa la rete anche se con tiscali avevi una 7 mega, visto che non raggiungevi gli 8 ti hanno abbassato la fascia.

Poi se quando hai chiamato gli hai anche solo accennato alla linea un pò instabile, l'operatore ha solo seguito il copione e ti ha abbassato la linea per alzarti l'snr e diminuire/evitare le disconnessioni.

Che fare? Beh, innanzitutto dai una controllata al tuo impianto (https://web.archive.org/web/20130302....php?t=1816013 e http://skynet81.blogspot.it/2013/01/...per-adsl.html), sia mai che riesci a guadagnare qualcosina o a diminuire le disconnessioni (solita trafila, stacca tutti i telefoni, attacca il modem alla presa principale senza filtro, controlla per condensatori ecc...)

Fatto questo, puoi provare a chiamare il servizio clienti e sperare di beccare un operatore competente (buona fortuna ) che ne capisca qualcosa, e cercare di risolvere insieme a lui.
Ho letto sul forum che gli operatori dietro le pagine facebook e twitter sono più competenti, quindi magari puoi provare a sentire loro.

Se non risolvi, l'unica è passare ad un altro operatore. Hai 10 giorni di tempo dall'attivazione della linea per disdire senza pagare penali, altrimenti ti tocca pure pagare.

P.s. con 38db di attenuazione, una dieci mega (a 12db) la vedo dura, se non in linee praticamente perfette (e, date le disconnessioni, direi che la tua non lo è). Lascia stare le tabelle che trovi in rete, purtroppo la realtà è ben diversa dalla teoria
(Se vuoi un esempio, prendi la mia linea in firma, aggancio la 10 mega di Telecom piena con l'attenuazione di 31db abbassando il margine a circa 4db. C'è gente nel forum che prende di più e ha un'attenuazione simile, ma i miracoli non succedono spesso).
__________________
Linksys e3200 @ AdvancedTomato 1.27.17 + TP-Link TD-8960Nv4 @ 1.1.1 28/02/14 build + Telecom Italia 10 mega
^ Bricked Aspetto cavo USB<->TTL per riportarlo in vita. Mai giocare con i sorgenti senza averne uno sotto mano!
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Old 26-04-2014, 09:42   #6
Pippowsky
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Ti faccio la solita domanda..... l'impianto a casa e' tutto ok?
Te l'ho fatta perche' il tuo problema secondo me e' l'upload, che nel caso specifico di fw e' piu alto di default rispetto a al profilo che avevi con tiscali.
Ergo o sistemi l'upload o credo tu sia costretto a chiedere a fw un profilo con upload piu' basso (cosa fattibile, specie con l'assistenza online), oppure, in ultimo, tenerti purtroppo la linea cosi'
__________________
Ho trattato con: ztop, woofer, The_Bis, DarKilleR, suonatore, dantares, Alessoni, Babandiga, Lino P, johnpetrucci9, Arki, emax81, Children of Bodom, ciberbastard, ale.eminem89, redblack2
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Old 26-04-2014, 10:12   #7
birmarco
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Originariamente inviato da Spittie Guarda i messaggi
Il problema di Fastweb è che ha delle "fasce" di velocità, e se non rientri in una fascia, vieni passato a quella inferiore.
Per capirci, se non agganci la 16 mega piena, non vai a 14 o 15 mega, ma a 12.
(Probabilmente) questo era perchè andavi a 4 mega appena messa la rete anche se con tiscali avevi una 7 mega, visto che non raggiungevi gli 8 ti hanno abbassato la fascia.

Poi se quando hai chiamato gli hai anche solo accennato alla linea un pò instabile, l'operatore ha solo seguito il copione e ti ha abbassato la linea per alzarti l'snr e diminuire/evitare le disconnessioni.

Che fare? Beh, innanzitutto dai una controllata al tuo impianto (https://web.archive.org/web/20130302....php?t=1816013 e http://skynet81.blogspot.it/2013/01/...per-adsl.html), sia mai che riesci a guadagnare qualcosina o a diminuire le disconnessioni (solita trafila, stacca tutti i telefoni, attacca il modem alla presa principale senza filtro, controlla per condensatori ecc...)

Fatto questo, puoi provare a chiamare il servizio clienti e sperare di beccare un operatore competente (buona fortuna ) che ne capisca qualcosa, e cercare di risolvere insieme a lui.
Ho letto sul forum che gli operatori dietro le pagine facebook e twitter sono più competenti, quindi magari puoi provare a sentire loro.

Se non risolvi, l'unica è passare ad un altro operatore. Hai 10 giorni di tempo dall'attivazione della linea per disdire senza pagare penali, altrimenti ti tocca pure pagare.

P.s. con 38db di attenuazione, una dieci mega (a 12db) la vedo dura, se non in linee praticamente perfette (e, date le disconnessioni, direi che la tua non lo è). Lascia stare le tabelle che trovi in rete, purtroppo la realtà è ben diversa dalla teoria
(Se vuoi un esempio, prendi la mia linea in firma, aggancio la 10 mega di Telecom piena con l'attenuazione di 31db abbassando il margine a circa 4db. C'è gente nel forum che prende di più e ha un'attenuazione simile, ma i miracoli non succedono spesso).
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Ti faccio la solita domanda..... l'impianto a casa e' tutto ok?
Te l'ho fatta perche' il tuo problema secondo me e' l'upload, che nel caso specifico di fw e' piu alto di default rispetto a al profilo che avevi con tiscali.
Ergo o sistemi l'upload o credo tu sia costretto a chiedere a fw un profilo con upload piu' basso (cosa fattibile, specie con l'assistenza online), oppure, in ultimo, tenerti purtroppo la linea cosi'
L'impianto di casa è ok, il router è collegato direttamente alla presa principale tramite collegamento plug, niente condensatori o altro (ho fatto controllare all'elettricista), quindi escluderei problemi di questo tipo, o almeno problemi visibili... non abito nemmeno in un palazzo quindi non ho nemmeno problemi di centraline condominiali o cose del genere E ho già fatto tutte le prove del mondo anche con router diversi... purtroppo non cambia nulla

Riguardo all'instabilità, alla prima chiamata non ho detto nulla (anche perchè la linea era stabile), ho solo chiesto un profilo superiore perchè ero settato a 4M. Il tizio mi ha detto ok, facciamo una riqualifica ed entro 72 ore avrai nuovo profilo. Risultato: 2,5M/0,6M, reali molto meno.

Richiamo, mi prendono per il e ripropongono la solita riqualifica. Risultato: 2M/1M, reali 1,5M.

Stamattina:



Ora... possono avere anche le fasce, ma usare quella da 6? Mettermi la 8M e poi sono ca**i miei? Perchè con Tiscali pure lì avevo profilo 8M (Tiscali come base è a 8, non 7 come Telecom). Arrivavo a 7,2-7,8 ma non avevo problemi. Addirittura fino a 1-2 anni fa avevo attenuazione 42db e SNR 4db, e pure i 7 li facevo, su ADSL1! Poi hanno rifatto le cabine sulla via ed è scesa a 37 come è adesso. Sono iniziati i problemi giusto 1 mese fa con disconnessioni e tutto quanto (ma i valori della linea sono sempre stati fissi come SNR e attenuazione), e probabilmente a causa di un guasto a qualcosa che nessuno vuole riparare...

Son passato sperando in un miglioramento, neanche tanto prendere la 10M, ma almeno starmene su una 8M/1M stabile a SNR 6db, invece nulla.

Forse è corretta l'ipotesi upload, dato che ho avuto alcune disconnessioni quando ho provato a caricare dei file online... però altre disconnessioni le ho avute anche ieri sera senza caricare nulla, con profilo a 2M.... e anche i valori di UL mi sembrano buoni, attenuazione 22 è poco. Però forse si disturbano, non so!
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Old 26-04-2014, 11:50   #8
birmarco
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Richiamati, ho trovato uno intelligente...

Mi ha detto che il reparto tecnico è chiuso fino a lunedì ma dato che siamo sotto la velocità minima garantita ha mandato un sollecito affinchè risolvano il problema entro lunedì. Se entro lunedì non si risolve devo richiamare.

Poi mi ha anche detto che se mi hanno fatto un contratto da 20M almeno 8M devono arrivarmi.

Speriamo.

Io comunque credo in un guasto, perchè oggi con profilo 2M ho comunque SNR a 10, veramente bassissimo. Con Tiscali ero a 9 con la 8M!

Poi il ping a 400ms è assurdo
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Old 26-04-2014, 13:31   #9
juma93
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Purtroppo anche il minimo garantito dipende dal taglio di banda assegnato. Nel caso della 2M è ad esempio di solo 1mbps, come puoi vedere da questa pagina.

In ogni caso, se l'SNRM è basso pur avendo una portante molto bassa, e viste le disconnessioni che denunci di avere, io supporrei un problema fisico sulla tratta, oltre le solite limitazioni dei profili Fastweb.
__________________
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Old 27-04-2014, 10:00   #10
Dark_Water
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Richiamati, ho trovato uno intelligente...

Mi ha detto che il reparto tecnico è chiuso fino a lunedì ma dato che siamo sotto la velocità minima garantita ha mandato un sollecito affinchè risolvano il problema entro lunedì. Se entro lunedì non si risolve devo richiamare.

Poi mi ha anche detto che se mi hanno fatto un contratto da 20M almeno 8M devono arrivarmi.

Speriamo.

Io comunque credo in un guasto, perchè oggi con profilo 2M ho comunque SNR a 10, veramente bassissimo. Con Tiscali ero a 9 con la 8M!

Poi il ping a 400ms è assurdo
I chiaro che la persona con quale hai parlato non sapeva che c** stava dicendo.Con fastweb,con ogni profilo viene la velocità minima garantita.Per la 20mb,o meglio profilo da 20 sono 10,2 non 8.E per il tuo profilo sarebbe 1 ,quindi siamo gli.I mio consiglio e di scappare da loro,trovare un operatore ull con RATE ADAPTIVE .Io non riesco proprio a capire perché la gente va con loro(parlo solo di adsl),non vedo nessun motivo logico per fare questa scelta.

Ultima modifica di Dark_Water : 27-04-2014 alle 10:03.
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Old 27-04-2014, 10:34   #11
birmarco
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Ho scelto FW appunto perché era l'unico oltre a Telecom ad avere linee sue...
Tiscali è ottima finché non hai problemi, perché poi il servizio clienti è impossibile da raggiungere...
Telecom costava molto di più e il mio vicino con loro va a circa 5M e ha problemi (stessa casa, stessi impianti)
Sinceramente non pensavo fosse così scadente! :/

Non ho capito la velocità minima del profilo, perché sarebbe adattativa per profilo? Non mi sembra sensata come cosa, altrimenti al primo problema basta abbassare il profilo e il cliente non può lamentarsi, e così via fino a 0M

Cmq oggi la situazione è peggiorata, linea 1,1M teorici in DL e 0,8M in UL, attenuazione salita ad uno stratosferico 45dB e SNR a 7dB.

C'è qualcosa che sta marcendo e che nessuno vuole sistemare secondo me...
Adesso vedo cosa riescono a fare, gli do tempo fino mercoledì poi ciao ciao

Ma con chi potrei andare? Andrei di Telecom fiber to the cabinet se non costasse così tanto
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Old 27-04-2014, 12:08   #12
Dark_Water
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Hai fatto la verifica su ovus,e hai visto la tua centrale,la distanza si rifletta nei dati?Perché dalla attenuazione sarebbero 2.6km circa.Puoi anche se sei a questa distanza gli 7 mb gli dovresti avere tranquillamente,io un paio di anni fa quando avevo questa distanza mi sono attivato alice 10mb .Non sono un fan Telecom ma questo e un caso che fa per te,puoi se hai la possibilità di fare anche la fttc e già una buona cosa.

Ultima modifica di Dark_Water : 27-04-2014 alle 12:14.
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Old 27-04-2014, 13:59   #13
Pippowsky
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Ma con chi potrei andare? Andrei di Telecom fiber to the cabinet se non costasse così tanto
quanto e' la differenza di prezzo (a regime e senza offerte) all'atto pratico?
perche' se non e' elevata te la recuperi di corrente che devi usare per scaricare/uploadare alle velocita' a cui sei costretto
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Old 27-04-2014, 14:05   #14
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Hai fatto la verifica su ovus,e hai visto la tua centrale,la distanza si rifletta nei dati?Perché dalla attenuazione sarebbero 2.6km circa.Puoi anche se sei a questa distanza gli 7 mb gli dovresti avere tranquillamente,io un paio di anni fa quando avevo questa distanza mi sono attivato alice 10mb .Non sono un fan Telecom ma questo e un caso che fa per te,puoi se hai la possibilità di fare anche la fttc e già una buona cosa.
Mah in teoria Google Maps mi da 7,5km a piedi dalla centrale indicata da Ovus (in linea d'aria poco meno), ma credo che sia una cosa impossibile dato che dovrei avere attenuazione 120dB e nemmeno la linea

Tempo fa però ero riuscito a trovare la centrale e mi pare fossero dai 2 ai 3km di distanza (dipende da come passano i fili), quindi 2,5km è più o meno giusto.

Cmq i 10M sono fattibili, SNR 6dB e la portante arriva(va) come niente a 12M, quindi i 10M li prendi Ma anche 8M mi vanno benissimo! Basta che siano stabili e che l'UL sia sul mega infatti un altro mio vicino con la Tiscali ha la 10M da 1000 anni.

Ma qui c'è seriamente qualcosa che non va, che secondo me non dipende dai profili FW...

Stamattina:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 1271 kbps 906 kbps
Line Attenuation 44.3 db 37.3 db
Noise Margin 9.2 db 6.1 db



Adesso:

ADSL Link Downstream Upstream
919 kbps 875 kbps
Line Attenuation 45.7 db 37.8 db
Noise Margin 10.0 db 6.3 db





Grazie, George!




Forse devo ricontrollare tutto l'impianto... router, cavi, filtro, centraline varie. Almeno sono sicuro che non sia esploso qualcosa...

Se riesco a ritrovare il mio vecchio USRobotics sarebbe il massimo, dato che i dà migliaia di parametri sulla linea come tipo di connessione ADSL, Fast/Interleaved, potenza segnale e molte altre cose.
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Old 27-04-2014, 14:09   #15
birmarco
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quanto e' la differenza di prezzo (a regime e senza offerte) all'atto pratico?
perche' se non e' elevata te la recuperi di corrente che devi usare per scaricare/uploadare alle velocita' a cui sei costretto
Con FW questo primo anno spendo 20€/mese, poi 35€. L'analogo Telecom 30/3 sono 29€ i primi 6 mesi, poi 44, sembrerebbe canone incluso.

Come corrente credo non cambierebbe nulla, visto che non lascio il PC acceso quando non ci sono Ma mi è comodo che carichi/scarichi dati da OneDrive, TFS, servizi Git ecc... senza contare l'uso normale
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Old 27-04-2014, 15:03   #16
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Con FW questo primo anno spendo 20€/mese, poi 35€. L'analogo Telecom 30/3 sono 29€ i primi 6 mesi, poi 44, sembrerebbe canone incluso.

Come corrente credo non cambierebbe nulla, visto che non lascio il PC acceso quando non ci sono Ma mi è comodo che carichi/scarichi dati da OneDrive, TFS, servizi Git ecc... senza contare l'uso normale
devo supporre chiaramente che fw fttc tu non lo possa attivare e che sarebbero 9 euro di differenza a regime....il problema, anche che se non usi tanta corrente, e' che pagheresti anche solo 20 euro in offerta....... praticamente pero' per il nulla internautico vista la velocita' che hai
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Old 27-04-2014, 17:32   #17
Dark_Water
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Io se fossi te lascerei perdere fastweb,e passerei a telecom.Dopo se escono di nuovo questi problemi hai la possibilità di risolvere i problemi che fastweb in questo momento fa finta che non esistono.
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Old 27-04-2014, 17:54   #18
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devo supporre chiaramente che fw fttc tu non lo possa attivare e che sarebbero 9 euro di differenza a regime....il problema, anche che se non usi tanta corrente, e' che pagheresti anche solo 20 euro in offerta....... praticamente pero' per il nulla internautico vista la velocita' che hai
9€ sarebbero tanti Più che altro 9€ per sfruttarli poco, dato che la connessione viene usata intensamente solo in weekend e la sera e anche in quelle occasioni è sempre stato difficile superare la richiesta degli 8M. Solo in rarissimi casi è successo... per quelle poche volte, 9€ sono troppi! Certo, 30M sarebbero molto comodi per fare tutto velocissimamente e mi sarebbero molto comodi anche i 3M in UL Impiegherei 6 volte di meno a caricare i file rispetto che con Tiscali

Cmq la FTTC dovrei farla con Telecom dato che sono loro che hanno la fibra in cabina, FW è solo ADSL... se arrivasse la fibra FW in cabina, con FW avrei una 20M/10M con lo stesso abbonamento.

C'è anche da dire che al momento non ho quasi connessione quindi pagassi anche 10€ al mese non andrebbe cmq bene


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Io se fossi te lascerei perdere fastweb,e passerei a telecom.Dopo se escono di nuovo questi problemi hai la possibilità di risolvere i problemi che fastweb in questo momento fa finta che non esistono.


Onestamente ora non so cosa fare.

Potrei non avere connessione causa guasto che sta peggiorando, dato che anche con Tiscali ho avuto grossi problemi ultimamente, ma mai di velocità. O non avevo internet per ore o quando ce l'avevo andava tra i 5 e i 7,5M. Ora invece va dagli 0,5M ai 2M ma le disconnessioni durano pochi secondi. Il guasto potrebbe essere giustificato dai valori di linea che sono decaduti parecchio negli ultimi giorni (+10dB attenuazione, SNR -60% sia in UL che DL). Oggi anche i miei vicini hanno problemi...
Se fosse un guasto sarebbe inutile rimbalzare tra gli operatori.. perderei solo tempo e non lo risolverei, in questo caso dovrei insistere con FW ma sforerei di sicuro i 10 giorni per il di recesso gratuito.

Potrebbe essere un problema di FW quindi andarmene potrebbe essere la soluzione migliore, ma per andare con chi? Con Telecom avrei una 5M/512K da 50ms (misurato dai vicini), mentre se con FW riesco a tornare come settimana scorsa avrei 4M/1M da 20ms, che sarebbe forse meglio.
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Old 27-04-2014, 18:02   #19
juma93
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Anche secondo me ti converrebbe passare alla FTTC Telecom se, come mi pare di aver capito, sei coperto.

Sicuramente costa di più, ma ti risparmieresti anche tanti mal di stomaco, e sicuramente sarebbe la scelta migliore sul lungo termine (e poi 9€/mese in più non sono una cifra esorbitante, cercare di risparmiare lì sarebbe un po' penny wise and pound foolish, come dice il detto inglese).
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Old 27-04-2014, 20:16   #20
birmarco
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Anche secondo me ti converrebbe passare alla FTTC Telecom se, come mi pare di aver capito, sei coperto.

Sicuramente costa di più, ma ti risparmieresti anche tanti mal di stomaco, e sicuramente sarebbe la scelta migliore sul lungo termine (e poi 9€/mese in più non sono una cifra esorbitante, cercare di risparmiare lì sarebbe un po' penny wise and pound foolish, come dice il detto inglese).
Eh un po' più di un pensiero ce l'ho fatto

A questo punto vedo se con FW si riesce a risolvere qualcosa entro la deadline, altrimenti andrò di Telecom...
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