Steam Box

[gaxel]

Valve, tramite Gabe Newell, ha confermato che sta sviluppando una propria Steam Box, un PC "controllato" da mettere in salotto e collegare al televisore.

http://www.pcgamer.com/2012/12/09/va...e-living-room/

Probabilmente avrà un proprio sistema di controllo particolare (Hydra), oltre a pad e mouse/tastiera, e uscirà con Half Life 3 spinto dal Source 2.0 come titolo al lancio, presumibilmente a cavallo tra la fine del 2013 e l'inizio del 2014.

A questo punto... è una console, o resta sempre un PC?

[krocca]

Non lo so e non me ne frega
L'importante è che esca hl3 XD

no vabè dai. Secondo me, se nel box avrai la facilità d'uso delle console, con la possibilità di usare l'account steam e giocare quindi con il gioco gia acquistato per PC, imho fa il botto!

Avresti una sola licenza del gioco e potresti giocartelo sia su pc che sulla "console"
Se anche le software house lo sfrutteranno appieno, avremmo un'ottimizzazione dei giochi decisamente migliore rispetto all'attuale.

[gaxel]

Originariamente inviato da krocca

Non lo so e non me ne frega
L'importante è che esca hl3 XD

no vabè dai. Secondo me, se nel box avrai la facilità d'uso delle console, con la possibilità di usare l'account steam e giocare quindi con il gioco gia acquistato per PC, imho fa il botto!

Avresti una sola licenza del gioco e potresti giocartelo sia su pc che sulla "console"
Se anche le software house lo sfrutteranno appieno, avremmo un'ottimizzazione dei giochi decisamente migliore rispetto all'attuale.

Bé, non credo sia qualcosa indirizzato all'attuale utenza, per lo meno non a tutta... io ho già il PC collegato al televisore e al monitor, con WIN+P, in Windows 8, posso scegliere al volo quale schermo attivare, se tutti e due, dubplicati, ecc... Ho un tastierino con touchpad e un controller Xbox360 wireless, mi basta premere il tasto centrale per avviare Big PIcture, e giocare sul televisore. Ho la stessa risoluzione di gioco sia su monitor che su tv, quindi non ho problemi a switchare. Non prenderei mai una Steam Box, se avessi già un PC da gioco...

[krocca]

Anche io non ne prenderei mai una. Anche perchè odio le console XD

Ma prova a pensare se una "console" con hw decente se firmware pressochè identico a quello pc prendesse piede... i programmatori avrebbero molte meno rogne ad adattare un gioco da console a pc e viceversa
Ed è su questo che faccio molto affidamento.

[Cfranco]

Hanno giusto lanciato l' interfaccia per TV di steam da usare col joypad

[gaxel]

Originariamente inviato da Cfranco

Hanno giusto lanciato l' interfaccia per TV di steam da usare col joypad

Big Picture c'è da mesi e se ne parla da anni, il problema è che sono pochi i giochi in Steam che supportano anche il pad... quindi una Steam Box sarebbe castrata, se non adottano un controller alternativo che sostituisca mouse e tastiera anche nei giochi che non supportano altro.

[T_zi]

Accrocchio senza senso. O è un pc o una console. Questo avrà i problemi di entrambi e nessun punto di forza degli stessi

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Accrocchio senza senso. O è un pc o una console. Questo avrà i problemi di entrambi e nessun punto di forza degli stessi

E' un PC pre-assemblato con un OS che all'avvio fa partire Steam Big Picture... che accrocchio sarebbe? Lo potrei fare ora col mio PC, imposto Steam all'avvio, tv come monitor principale, mi siedo sul divano e premo il tasto centrale del mouse (o imposto il parametro nell'eseguibile di Steam).

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

E' un PC pre-assemblato con un OS che all'avvio fa partire Steam Big Picture... che accrocchio sarebbe? Lo potrei fare ora col mio PC, imposto Steam all'avvio, tv come monitor principale, mi siedo sul divano e premo il tasto centrale del mouse.

Nel senso che se volevo qualcosa di pratico compravo una console, che costa un terzo. Quale sarebbe la convenienza nell'avere un pc in salotto piuttosto che una console? Devo giocare sul divano, davanti alla tele, con un pad... allora prendo una xbox. Poi non vorrei che se prendesse piede 'sta cosa (improbabile) mi castrassero i giochi per essere giocabili con il pad; quindi addio stalker, multi player competitivo, rts etc.

[Cfranco]

Originariamente inviato da gaxel

E' un PC pre-assemblato con un OS che all'avvio fa partire Steam Big Picture... che accrocchio sarebbe?

Quello che fa il mio minipc in salotto ... sul desktop ho due icone : Steam e XBMC

[gaxel]

Originariamente inviato da T_zi

Nel senso che se volevo qualcosa di pratico compravo una console, che costa un terzo. Quale sarebbe la convenienza nell'avere un pc in salotto piuttosto che una console? Devo giocare sul divano, davanti alla tele, con un pad... allora prendo una xbox. Poi non vorrei che se prendesse piede 'sta cosa (improbabile) mi castrassero i giochi per essere giocabili con il pad; quindi addio stalker, multi player competitivo, rts etc.

La convenienza è proprio quella... se no non facevano Big Picture che serve solo per giocare sul divano davanti al televisore.

Stalket, gli RTS e il multiplayer competitivo non si fanno solo con mouse e tastiera... con un Razer Hydra, per dire, hai un sistema più completo, veloce e immediato.

[gaxel]

Originariamente inviato da Cfranco

Quello che fa il mio minipc in salotto ... sul desktop ho due icone : Steam e XBMC

Io uso lo stesso PC con cavo HDMI collegato al televisore... ho una tastierina wireless /(con touchpad per il mouse) per usare Windows 8, soprattutto in ambiente Metro (anche se poi uso sempre VLC per guardare i video), il pad wireless se voglio giocare. Se no sto sulla scrivania con monitor 24" Full HD, G15 e G5...

[cronos1990]

Scrivo solo qui se no mi incasino con 2 discussioni

A mio avviso questa soluzione ha un vantaggio per i giocatori PC di non poco conto: la possibilità di avere una piattaforma hardware comune sulla quale programmare.
Molti giochi per console, che girano senza problemi sulle scatolette, girano poi con un sacco di problemi sui PC, nonostante siano millemila volte più potenti: a causa del milione di configurazioni di PC esistenti, laddove le console invece hanno sempre lo stesso HW.


Ma il Razer Hydra costa 150 euro

[T_zi]

Originariamente inviato da cronos1990

Scrivo solo qui se no mi incasino con 2 discussioni

A mio avviso questa soluzione ha un vantaggio per i giocatori PC di non poco conto: la possibilità di avere una piattaforma hardware comune sulla quale programmare.
Molti giochi per console, che girano senza problemi sulle scatolette, girano poi con un sacco di problemi sui PC, nonostante siano millemila volte più potenti: a causa del milione di configurazioni di PC esistenti, laddove le console invece hanno sempre lo stesso HW.

Ma allora bisogna decidersi... o si mette in competizione con le console - e ce ne sono già 3 - o con i pc. Perchè se devo prendermi la steam box, e poi non posso cambiare scheda video perchè no, non posso installare giochi non steam, non posso usarla, alla fine, come un pc, non ho più un pc ma una console... Va beh che è ancora vapor(hard)ware, però mi sembra più una console che un pc.

Originariamente inviato da cronos1990

Ma il Razer Hydra costa 150 euro

A parte il costo, sarebbe da vedere come si comporta con fps o rts frenetici.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma il Razer Hydra costa 150 euro

100$ dal sito (ci saranno anche le ss immagino, ma immagino anche posti dove si trova a meno)... Poi per il resto non me ne frega al momento...
Potrebbe quasi interessarmi quando uscirà Clang! se non viene una boiata... Egounix ha provato l'Hydra e non gli piaceva... Sempre troppi eh!
Rigurado l'argomento del thread... E' un'evoluzione che non mi stupisce, finchè resta una possibilità in più ben venga anche se non mi interessa.
Se poi porterà una migliore integrazione tra pc e consoles tanto meglio, se poi porterà svantaggi per il pc che al momento non posso sapere, tanto peggio...

[cronos1990]

Originariamente inviato da T_zi

Ma allora bisogna decidersi... o si mette in competizione con le console - e ce ne sono già 3 - o con i pc. Perchè se devo prendermi la steam box, e poi non posso cambiare scheda video perchè no, non posso installare giochi non steam, non posso usarla, alla fine, come un pc, non ho più un pc ma una console... Va beh che è ancora vapor(hard)ware, però mi sembra più una console che un pc.

E' un PC quello che propone Newell, quindi dove sta il dubbio amletico?

La differenza sta in altri aspetti: hardware non modificabile (od almeno presumo tale, anche perchè altrimenti andrebbe a farsi benedire il discorso della programmazione su una piattaforma uguale per tutti) se non direttamente dalla Valve ogni 2-3 anni con componentistica scelta da loro, e costi per la Valve molto dirotti rispetto a chi fa vere console, perchè si tratterebbe nè più nè meno di assemblare un PC con componenti già presenti.

Per il discorso giochi non-Steam... al di là che si contano sulle punta delle dita, mi pare che se hai una PS3 tu non ci possa far girare le esclusive Xbox, o se hai una Xbox non ti ci gira SuperMario o Zelda. Così come su PC non hai, ad esempio, RDR (per dire il primo che mi viene in mente). Non dimentichiamo poi che puoi far partire da Steam anche giochi NON di Steam, quindi non è affatto detto che non si possano installare anche altri giochi (in linea teorica, ovviamente).


Il discorso è molto semplice: quel furbo di Newell non fa altro che assemblare un PC, chiuderlo a chiave e vendertelo inscatolato col marchio Valve, con pochissime spese di sviluppo/progettazione (al massimo faranno delle modifiche su un Windows 7/8 e te lo piazzeranno sopra) permettendo a molti di avere un PC "decente" abbinato a giochi, si spera, molto meglio ottimizzati rispetto ad oggi. Col risultato di vederli girare più che bene sul televisore di casa.

Sinceramente non vedo dove sta il problema, trattasi di un'opportunità in più che si inserisce nel mercato. Non è in competizione con le Console o con i PC nello specifico, direi piuttosto che è una via di mezzo che offre benefici presi da entrambi i contesti (ed anche qualche difetto, a mio avviso).

[T_zi]

Originariamente inviato da cronos1990

E' un PC quello che propone Newell, quindi dove sta il dubbio amletico?

La differenza sta in altri aspetti: hardware non modificabile (od almeno presumo tale, anche perchè altrimenti andrebbe a farsi benedire il discorso della programmazione su una piattaforma uguale per tutti) se non direttamente dalla Valve ogni 2-3 anni con componentistica scelta da loro, e costi per la Valve molto dirotti rispetto a chi fa vere console, perchè si tratterebbe nè più nè meno di assemblare un PC con componenti già presenti.

Per il discorso giochi non-Steam... al di là che si contano sulle punta delle dita, mi pare che se hai una PS3 tu non ci possa far girare le esclusive Xbox, o se hai una Xbox non ti ci gira SuperMario o Zelda. Così come su PC non hai, ad esempio, RDR (per dire il primo che mi viene in mente). Non dimentichiamo poi che puoi far partire da Steam anche giochi NON di Steam, quindi non è affatto detto che non si possano installare anche altri giochi (in linea teorica, ovviamente).


Il discorso è molto semplice: quel furbo di Newell non fa altro che assemblare un PC, chiuderlo a chiave e vendertelo inscatolato col marchio Valve, con pochissime spese di sviluppo/progettazione (al massimo faranno delle modifiche su un Windows 7/8 e te lo piazzeranno sopra) permettendo a molti di avere un PC "decente" abbinato a giochi, si spera, molto meglio ottimizzati rispetto ad oggi. Col risultato di vederli girare più che bene sul televisore di casa.

Sinceramente non vedo dove sta il problema, trattasi di un'opportunità in più che si inserisce nel mercato. Non è in competizione con le Console o con i PC nello specifico, direi piuttosto che è una via di mezzo che offre benefici presi da entrambi i contesti (ed anche qualche difetto, a mio avviso).

Se l'hardware lo decide newell, e lo fa aggiornare con cadenza prefissata, hai una console. E hai una console anche solo per il fatto di giocarci dal divano, avendola attaccata alla tele. Del pc cosa resta? Se poi una cosa del genere prende piede, anche se ci credo poco, chi svilupperà più per i giocatori da scrivania? Alcune esclusive sono su pc perchè su console non potrebbero funzionare: stalker, total war, starcraft. Su pc puoi giocare qualsiasi cosa, attaccando un pad, esclusive a parte; su console, per giocare con la tastiera a determinati giochi, devi avere una scrivania

[cronos1990]

Guarda che questo non è un forum di filosofia

Cosa credi che sia una Console? Un alieno venuto da Marte? Una console E' un PC con hardware/software dedicato. Ha una CPU, una GPU, della RAM (di sistema e per la GPU), un bus di sistema, porte per l'interfacciamento di periferiche varie, uscite audio/video/di rete, lettore DVD/BR/vattelapesca e così via. Il fatto che sia marcata PS3/XBox 360/Wii non cambia la sua reale natura.

Le differenza sostanziale tra un PC è che è un dispositivo che ha funzioni più specifiche (ed ormai neanche tanto, dato che oramai ci puoi gestire contenuti multimediali, andarci su internet, comunicarci). Potremmo sindacare sul fatto che non ci puoi scrivere un foglio di excel/word o che non ci puoi fare editing video, ma stiamo parlando di "videogiochi" e sotto questo profilo, a ben vedere, la differenza non esiste. Non è neanche un discorso di mouse/tastiera, dato che puoi usarle anche su una console.

L'unica vera differenza tra console e PC è che questi ultimi hanno milioni di configurazioni e possono essere upgradati/moddati a proprio piacimento. Se poi (come sinceramente penso anche io) vedremo un ulteriore calo d'utilizzo di mouse+tastiera a causa di questo prodotto NON sarà per colpa della scatoletta in se, ma per le scelte di gioco fatte dagli utenti.

[ EDIT ]
Il fatto di avere un PC che usa Steam come "scatoletta" può avere dei vantaggi non indifferenti proprio per i giocatori PC. Chi produce Videogiochi non dovrebbe programmare per un dispositivo aggiuntivo, dato che sarebbe comunque come programmare per un PC, con la differenza che sarebbero privilegiati a farli su una piattaforma comune.
Essendo una scatola che presumibilmente girerà sotto Windows, od una sua forma modificata ad hoc, con ogni probabilità sarà comunque possibile installarci qualunque periferica, anche perchè lo stesso identico gioco sarebbe giocabile su un PC "classico" e quindi avrebbe ancora tutte le opzioni di interfacciamento possibili immaginabili.
Al tempo stesso, potrebbe esserci un aumento dell'utenza di giocatori PC, con la possibilità di maggiori investimenti da parte delle SH per i giochi PC.

Potenzialmente avremmo quindi la possibilità di giocare lo stesso identico gioco sia sul PC "normale" che sulla scatoletta, senza dover prenderne 2 copie dedicate, al contempo espandendo il mercato anche a chi il PC di norma non lo usa attraverso un dispositivo che acquisisce tutte le funzionalità "pratiche" di una console vera e propria (facilità d'uso, problemi di compatibilità ridotti al minimo, costi per l'acquisto dell'hardware contenuti) acquistanto nel contempo parte della flessibilità di un vero PC.
Tutto ciò, a mio avviso, può muovere il mercato a favore dei giochi PC, con un aumento quindi degli investimenti.

Tutto ciò, ovviamente, è puramente ipotetico

[Custode]

E' da anni che tutti ci provano, impacchettare un hardware discreto e darlo in pasto come pseudo concole -chi si ricorda di Phantom, mai nome fu più azzeccato . Oppure l'Alienware X51, a tutti gli effetti la cosa più vicina ad una console in commercio, anche se non costa come una console, anche nella versione base-.
Il problema, è che tutti ci provano, ma nessuno ci riesce, nel senso che per fare quel che vuol fare Valve, serve, appunto, Valve .

- Impatto mediatico e ampio bacino d'utenza: ce l'ho!
- Un grande nome alle spalle facilmente riconoscibile: ce l'ho!
- Società in grado di produrre, oltre all'hardware, il software: ce l'ho!
- Un marketplace all'altezza -funzioni social e multimediali-: cazzarola Steam è il marketplace per eccellenza!
- Mi serve un OS ad hoc: ce l'ho! -quanto scommettete che monterà un OS derivato da Linux?-
- Mi serve una interfaccia ad hoc: ce l'ho! -Big Pictures-
- Mi serve una killer application al lancio: ce l'ho! -Half Life 3, non so se vi rendete conto, lo ripeto, Half Life 3-
- Mi serve che venga imposto un hardware fisso, niente multiconfigurazioni: ce l'ho! -o almeno ci spero-

Detto ciò, ma chissenefrega se è un PC o una console, è una Steam Box, così come una 360 è una 360, una PS3 è una PS3, ovvero, macchine create principalmente per far girare giochi. Se questo a noi interessa, avremo una opzione in più -tanto peggio della Wii U non potrà essere, macchina che a stento regge il confronto con hardware vecchio di 7 anni e immesso sul mercato in fretta e furia con un firmware che definire beta è essere fanboy -.
Un utente, nella lunga discussione su Far Cry 3, che è un mattone per PC, ha scritto un post dove diceva che a 720p maxato sul suo televisore si vedeva e girava da Dio, tutti a deriderlo, e non hanno capito che il futuro è anche questo!
Perchè è vero: se metto Crysis 1 maxato su un 32 pollici a salire, in 720p, è probabile si veda tale e quale maxato in 1080p su un 22 pollici...e di certo gira anche di gran lunga meglio.
Il mondo, poi, non cerca i 60 fps come tutti qui su un forum tecnico: le console vivono da anni e anni sui 30 e sotto -salvo eccezioni, ovvio-, basta leggere la mia firma -, e a Valve basta veramente poco per fare il botto.
Del resto, se la gente si è infervorata con quella "*agata" di OUYA, a maggior ragione dovrebbe infervorarsi per una simile notizia, almeno secondo me.

[gaxel]

Originariamente inviato da cronos1990

Ma il Razer Hydra costa 150 euro

Kinect costava più o meno uguale e Move costava comunque 60€ per lo starter kit, con cui giocavi da solo, e non avevi controller di movimento... dubito che il controller Wii U costi ancora meno... c'è da dire che se fanno una Steam Box con Hydra sopra, potrebbero anche venderlo a meno, ma è comunque inteso come da affiancare a un pad e ai classici sistemi di controllo.