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Old 23-03-2008, 21:48   #1
Gatz1980
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Consiglio HTPC / MulePC Mini-ITX

Ciao a tutti.
E' da un po' di tempo che rifletto sulla possibilità di fare un mini pc fanless e dai consumi ridotti, per tenerlo acceso 24/24, far girare un server http, il mulo e all'occorrenza guardarci i film.

Ho fatto un giretto su mini-itx.it e ho messo insieme i seguenti pezzi:


Links:
Jetway Versa F5 15000 Mpeg-4 DVI Fanless
Travla C137 Nero

Oltre al prezzo che non è basso come avrei sperato, nonostante manchi anche il drive ottico, ho alcuni dubbi, tipo:
  1. La potenza sarà sufficiente a decodificare flussi h.263 ed eventualmente h.264?
  2. Così del tutto fanless si surriscalderebbe tenendolo acceso tutto il giorno e magari dopo un paio d'ore di film?
  3. Avere un HD normale non vanifica il fatto di avere componenti fanless?
  4. L'alimentatore incluso da 90W è sufficiente?
  5. Il consumo complessivo è favvero così tanto inferiore a quello di un PC in condizioni di idle?
  6. Senza un lettore ottico riesco comunque ad installarci tutto senza problemi?
Mi sento abbastanza fiducioso riguardo a tutti i miei dubbi, ma l'esperienza di chi ha già un tale sistema è sicuramente più attendibile

Accetto anche consigli di qualunque tipo.
Grazie
Ciao
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Old 24-03-2008, 10:19   #2
caurusapulus
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1) Credo proprio di sì.
2) Si surriscalda, ma se ci metti una ventola che soffia dentro un pò di aria fresca risolvi tutto.
3) Dipende dall'hard disk che ci monti: se ci metti un vecchio PATA, allora sì; se ci metti un SATA, già vai meglio. Per avere risultati ottimi, montaci un 2,5" SATA che consuma 2watt.
4) 90w bastano ed avanzano
5) Certo, se pensi che un pc normale consuma di media quei 50watt se proprio ti va di lusso e questo 15watt, trai tu le conclusioni.
6) Dovresti vedere se la mobo boota da USB oppure da LAN. Se lo fa sei apposto. In ogni caso una unità ottica farebbe sempre comodo, anche solo per installarci un sistema operativo è decisamente più "comodo".

IMHO cmq quel pc è davvero costosissimo
Potresti dare un'occhiata alle proposte di Intel embeeded.
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Old 24-03-2008, 10:43   #3
Gatz1980
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Dici le piattaforme ViiV?
Dove si possono trovare con un discreto assortimento a prezzi ragionevoli?
Esistono anche fanless?

Grazie mille
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Old 24-03-2008, 10:49   #4
caurusapulus
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Dici le piattaforme ViiV?
Dove si possono trovare con un discreto assortimento a prezzi ragionevoli?
Esistono anche fanless?

Grazie mille
No, intendo oggettini tipo questi:

http://www.intel.com/products/mother...GLY2/index.htm

Se vedi i prezzi sono DECISAMENTE più bassi di quelli delle schede embeeded VIA, ma hanno però prestazioni inferiori.
Se ti può interessare, sul eBay se ne trovano a prezzi ottimi.
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Old 24-03-2008, 11:34   #5
GT82
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Ti consiglio di virare su sistemi Intel o AMD visto il gap prestazionale che hanno i processori Via...

per spendere pochissimo un sistema Intel D201GLY2, che però paga l'impossibilità di aggiornare il processore con uno più potente, dato che con quel Celeron al massimo riesci a farci andare filmati 720p, per i FullHD la potenza non basta

in commercio si trovano anche soluzioni mini-itx AMD ma costano di più

P.S= vuoi per forza di cose una scheda mini? perchè le micro costano molto molto meno
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Old 24-03-2008, 11:38   #6
Gatz1980
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Guarda, per me il fattore di forma non cambia nulla, visto che non ho vincoli di dimensione.
Le caratteristiche e l'utilizzo sono quelli descritti nel primo post, da lì in poi c'è massima libertà nella scelta dei componenti
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Old 24-03-2008, 16:06   #7
sdjhgafkqwihaskldds
 
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Guarda, per me il fattore di forma non cambia nulla, visto che non ho vincoli di dimensione.
Le caratteristiche e l'utilizzo sono quelli descritti nel primo post, da lì in poi c'è massima libertà nella scelta dei componenti
una micro atx fa al tuo caso, risparmi moltissimo
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Old 24-03-2008, 16:16   #8
Gatz1980
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Beh, micro-ATX mi sembra un po' grandina e inoltre non sono sicuro che ci si riesca a fare qualcosa di fanless, sia come CPU che come alimentatore e tutto.
O sbaglio?

Penso che GT82 parlase di micro-ITX
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Old 24-03-2008, 16:24   #9
sdjhgafkqwihaskldds
 
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micro itx non esistono, ma mini, nano e pico.
puoi benissimo usare un celeron 420 (1600mhz) downvoltato, sostituendo il dissipatore con uno un po' più grande stai tranquillamente in fanless.
io ho provato in fanless un E4300 @ 2400mhz downvoltato dissipato da un thermalright ultra 120 extreme, ci stava tranquillamente, figurati un celeron

se poi il problema sono le dimensioni della micro atx allora sei costretto a passare alla mini itx

Ultima modifica di sdjhgafkqwihaskldds : 24-03-2008 alle 16:27.
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Old 24-03-2008, 16:35   #10
Gatz1980
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Ah ok sorry, ho fatto un po' di confusione

In ogni caso, la soluzione che proponi tu però presuppone il consueto alimentatore con ventola.
Inoltre penso (potrei sbagliarmi) che comunque un celeron 420 consumi di più di un C7, anche downvoltato.

Insomma, diciamo che si tratterebbe comunque più di un PC che di un embedded
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Old 24-03-2008, 16:50   #11
sdjhgafkqwihaskldds
 
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si infatti, non è proprio un embedded, ma te lo assembli con poco, consuma di più di un C7 ad occhio 20w, ma come prestazioni non hai niente da rimpiangere, ed è sempre un consumo esiguo, per l'alimentatore visto il basso consumo, puoi rallentare la ventola al minimo a 5v

Ultima modifica di sdjhgafkqwihaskldds : 24-03-2008 alle 16:55.
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Old 25-03-2008, 12:25   #12
GT82
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Hai bisogno di un processore dual-core e di un chipset video capace di accelerare video HD e FullHD?
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Old 25-03-2008, 17:32   #13
Gatz1980
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Hai bisogno di un processore dual-core e di un chipset video capace di accelerare video HD e FullHD?
Direi niente di tutto questo.
Diciamo che deve permettermi di vedere la maggior parte dei film (mpeg4).
Se poi decodifica anche h.264 a risoluzioni decenti, è sicuramente un plus
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Old 25-03-2008, 17:58   #14
sdjhgafkqwihaskldds
 
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h264 è un codec usato solo per i DVD HD e blue ray? o anche sui comuni DVD?
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Old 25-03-2008, 18:07   #15
Gatz1980
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h264 è un codec usato solo per i DVD HD e blue ray? o anche sui comuni DVD?
DVD e HD-DVD usano mpeg2, i BlueRay possono usare sia mpeg2 che h.264, e direi anche altri formati.

h.264 è il successore dei formati mpeg4 e ad alte risoluzioni può mettere in ginocchio anche le cpu di pochi anni fa, per questo le schede video di ultima generazione lo decodificano in hardware.
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Old 26-03-2008, 09:15   #16
Vifani
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DVD e HD-DVD usano mpeg2, i BlueRay possono usare sia mpeg2 che h.264, e direi anche altri formati.

h.264 è il successore dei formati mpeg4 e ad alte risoluzioni può mettere in ginocchio anche le cpu di pochi anni fa, per questo le schede video di ultima generazione lo decodificano in hardware.
Non è proprio così.

MPEG2 equivale a H.262. DivX, Xvid e WMV sono equivalenti agli standard H.263 e H.263+ che sono standard MPEG4 Simple Profile e MPEG4 Advanced Simple Profile, in particolare fanno parte della famiglia MPEG4 Part 2.

H.264 è anch'esso uno standard MPEG4, ma fa parte della famiglia MPEG4 Part 10 anche chiamato MPEG4 Advanced Video Coding (AVC).

Vi invito a dare un'occhiata qui: http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...io-2006_3.html

In teoria, comunque, la scheda Jetway che hai scelto ha una GPU in grado di accelerare in hardware la decodifica MPEG2 e MPEG4 (compresi i file WMV). Dico in teoria perché in effetti ci sarebbe bisogno di qualche dettaglio in più su quali fasi della decodifica vengono effettivamente accelerate in hardware e quali restano a carico della CPU.

La cosa che mi secca di più quando si parla di sistemi mini-itx è che questi siano quasi esclusivamente di competenza VIA che tra l'altro se li fa pagare un sacco di soldi. Schede madri itx per CPU AMD/Intel sono rarissime (e anche esse costosissime). Anche io sto valutando la realizzazione di un sistema HTPC dedicato alla riproduzione DVD/DivX, però poi mi chiedo: perché spendere queste cifre (se ne vanno 400-500 euro come niente) se:

1) con 599 euro ti prendi un Mac Mini che ha processore core 2 duo, è piccolissimo e silenziosissimo, otre ad essere molto bello esteticamente
2) con 300 euro ti fai un sistema micro atx, un po più grande, ma molto più potente
3) con 30-40 euro ti prendi un lettore DVD/DivX da tavolo e passa la paura
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Old 26-03-2008, 10:44   #17
caurusapulus
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1) con 599 euro ti prendi un Mac Mini che ha processore core 2 duo, è piccolissimo e silenziosissimo, otre ad essere molto bello esteticamente
2) con 300 euro ti fai un sistema micro atx, un po più grande, ma molto più potente
3) con 30-40 euro ti prendi un lettore DVD/DivX da tavolo e passa la paura
1) la figata sta proprio nel farselo da sè
2) quello che ho fatto io
3) bhe quello ce l'hanno tutti (credo )

Cmq io non ho fatto il mulo x vedere divx o roba del genere ma per altri usi
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Ultima modifica di caurusapulus : 26-03-2008 alle 10:46.
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Old 26-03-2008, 10:48   #18
Vifani
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1) la figata sta proprio nel farselo da sè
2) quello che ho fatto io
3) bhe quello ce l'hanno tutti (credo )

Cmq io non ho fatto il mulo x vedere divx o roba del genere ma per altri usi
Io mi riferisco a sistemi HTPC, cioè Home Theater. Il mulo è già un'altra cosa.
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Old 26-03-2008, 11:18   #19
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grazie Vifani, bell'intervento
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Old 26-03-2008, 11:30   #20
GT82
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Comunque se scegli la strada micro-atx, ti consiglio una bella scheda 780G o Nvidia 8200 accoppiata all'ultimo Athlon X2 4850e, si può downvoltare benissimo e abbinato ad un hard-disk da 2.5" più un picoPSU, senza tanti fronzoli attaccati, garantirebbe potenza e consumi ridicoli
inoltre sarebbe un ottimo mulo
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