TSMC fatica a soddisfare le richieste di NVIDIA

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...dia_26543.html

Secondo l'analista di mercato Doug Freedman, TSMC non sarebbe in grado di soddisfare pienamente le forniture di chip richieste da NVIDIA

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ThePunisher]

MMH... dove l'ho già letta?

[cOREvENICE]

Originariamente inviato da ThePunisher

MMH... dove l'ho già letta?

Forse per i chippini ATI

[killer978]

il problema sono i 65nm, x i 55nm dovrebbe andare benone ancora x molto tempo

[essential__60]

Fanno le company fabless per massimizzare i profitti e minimizzare i rischi d'investimento e poi si "attaccano" visto che chi ha le fab massimizza giustamente i "propri" guadagni.

[psychok9]

Ma per quale motivo questi problemi? ATi e nVidia insieme non pagano abbastanza TSMC per fare fabbriche nuove a 40nm?

[Mercuri0]

Boh, non capisco bene la notizia.

Per ora il principale competitor di nVidia è AMD, e anche AMD si fa costruire le GPU da TSMC: sono sulla stessa barca: né l'uno né l'altro possono proporre un prodotto con tecnologia migliore se TSMC ha difficoltà nella produzione.
A meno che TSMC non faccia una politica più favorevole per uno o per l'altro.

Diverso sarà il discorso quando lntel scenderà in campo, ma per allora si vedrà, magari entrerà in campo un consorzio di cui faranno parte anche le fabbriche staccatesi da AMD.

Boh, magari c'è qualcos'altro dietro la notizia.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da essential__60

Fanno le company fabless per massimizzare i profitti e minimizzare i rischi d'investimento e poi si "attaccano" visto che chi ha le fab massimizza giustamente i "propri" guadagni.

Beh, se TSMC non trova conveniente costruire nuove fabbriche per soddisfare le richieste di nVidia + AMD, dici sarebbe conveniente per nVidia da sola avere fonderie?

[kliffoth]

Originariamente inviato da Mercuri0

Beh, se TSMC non trova conveniente costruire nuove fabbriche per soddisfare le richieste di nVidia + AMD, dici sarebbe conveniente per nVidia da sola avere fonderie?

Guarda che una fonderia non e' una bazzecola: si tratta di un investimento enorme per costruirla e poi per mantenerla e per aggiornarla...non is pianifica una roba del genere al momento

[dwfgerw]

magari nvidia potrà avvalersi della fab 30-38 di dresda di AMD, non appena l'azienda si dividerà in due.

[kliffoth]

Originariamente inviato da Mercuri0

Boh, non capisco bene la notizia.

Per ora il principale competitor di nVidia è AMD, e anche AMD si fa costruire le GPU da TSMC: sono sulla stessa barca: né l'uno né l'altro possono proporre un prodotto con tecnologia migliore se TSMC ha difficoltà nella produzione.
A meno che TSMC non faccia una politica più favorevole per uno o per l'altro.

Diverso sarà il discorso quando lntel scenderà in campo, ma per allora si vedrà, magari entrerà in campo un consorzio di cui faranno parte anche le fabbriche staccatesi da AMD.

Boh, magari c'è qualcos'altro dietro la notizia.

Io pure penso che AMD possa avere ripercussioni: anche dopo lo scisma, e' vero che le fabbriche saranno legate alla casa madre, ma in effetti (se non erro) producevano CPU non GPU.
Pero' non e' la prima volta che si parla solo di nVidia a questo proposito...puo' essere che AMD abbia gia' contratti per la produzione a 40nm (in fondo nVidia pare sia corsa ai ripari molto in fretta dopo la serie 4xx0)

[essential__60]

Originariamente inviato da Mercuri0

Beh, se TSMC non trova conveniente costruire nuove fabbriche per soddisfare le richieste di nVidia + AMD, dici sarebbe conveniente per nVidia da sola avere fonderie?

TSMC come recita la news

la maggior parte dei produttori di chip che si rivolge a TSMC si avvale ancora di processi produttivi a 130 nanometri.

non ha alcun interesse a convertire le linee di produzione per soddisfare pochi clienti quando le "vecchie" linee già pagate lavorano a pieno regime perchè giustamente TSMC fa i propri interessi.
Quindi inutile progettare chip a 10nm quando nessuno te li fà se non te li fai da te.
Aspetti & speri e amen.
O in alternativa investi i "piccioli" fai le fab che ti servono per il TUO target e pianifichi TU le tecnologie di produzione.

[Vifani]

Certo che se NVIDIA la smettesse di fare chip enormi a 65 nm forse TSMC avrebbe meno problemi di rese. Già mi immagino da un disco di silicio quanti GT200 vengano completamente buttati.

[dwfgerw]

x vifani
non capisco il tuo commento, non è che nvidia si diverte a fare chip grossi, si tratta di necessità per aumentare le features e la potenza del chip

[LZar]

Certo che sarebbe da ridere se, con il nuovo assetto fabless di AMD alle porte, il primo cliente della nuova società che deriverà dallo spinoff della parte produttiva di AMD fosse proprio NVIDIA!

[Mr Resetti]

La questione è molto semplice:

TSMC, essendo un azienda per conto terzi, appronta più linee produttive e diversificate per accontentare i clienti.... quando può!!!
Se al momento le linee produttive sono 3 in totale (130, 90 e 55nm... non so se poi ha anche linee a 65nm, probabile, ma non cambierebbe comunque nulla sul discorso) o costruisce una quarta linea apposta per nVidia, ed è costosissimo farlo dato che non si è sicuri che diventi uno standard e probabilmente perchè si ha bisogno di ulteriori strutture dove costruire questi chip, oppure riconverte una linea attuale per farlo... a rigor di logica dovrebbe smettere quella con processo produttivo più vecchio, cioè quella a 130 nm, che però è quella che economicamente al momento rende di più!
Un bel dilemma!

nVidia, dal canto suo, ha ben poco margine di manovra: o se li fa in casa e così riconverte quando gli pare (ma i costi sono altissimi), oppure segue il trend forzato come fanno più o meno tutti (intel esclusa se non sbaglio... l'unica con le proprie fab... non per niente sforna per prima i chip più "miniaturizzati" ) .

[Barra]

Immagino che x produrre tmsc necessiti di un ordine, immagino che gli ordini siano accontentati in base a contratti, chi prima arriva melgio alloggia. AMD ha iniziato prima di Nvidia a produrre con questi processi produttivi quindi penso che abbia una certa priorità sul proprio concorrente!

[yossarian]

Originariamente inviato da Mercuri0

Boh, magari c'è qualcos'altro dietro la notizia.

molto probabile

Originariamente inviato da dwfgerw

x vifani
non capisco il tuo commento, non è che nvidia si diverte a fare chip grossi, si tratta di necessità per aumentare le features e la potenza del chip

l'aumento delle dimensioni non è mica l'unica strada per aumentare feature e potenza; è solo quella più facile dal punto di vista progettuale ma peggiore dal punto di vista economico. Scelte antieconomiche puoi farle solo se sei monopolista. Da NV40 a GT200 (e passando da 130 a 65 nm) le dimensioni dei chip NV si sono quasi raddoppiate a discapito delle rese produttive. Se si mantiene questo trend, nel passaggio a 45 (o 40 nm) sarà anche peggio

[DarKilleR]

si ma per ati questo problema si sente meno perchè i chip ati prodotti hanno una resa ben superiore rispetto alle controparti nvidia...

all'uscita delle HD4X00 series e delle GTX, si parlava di un 85% per ati di chip buoni e un 40% di chip buoni per nVidia...
Ora sicuramente in parte è migliorato...però la differenza c'è sempre..

[JONNY82]

credo che l unica che se la ride e intel anche se nn opera nel campo delle schede video (ancora per poco)
gli altri faticano a farsi produrre i chip e intel si regola a seconda dei prodotti che fa e fara in futuro mentre come e stato detto tsmc opera per terzi e valuterebbe (cosi presumo) il mercato nel breve-medio periodo