The naked man

ania · 10-12-2007, 08:06

Sono stata incerta se aprire questo thread nella sezione "Scienza e tecnica", oppure, in "Attualità, storia, politica".

Alla fine ho scelto questa sezione perchè, sinceramente, "non ho trovato molto di scientifico"

nella teoria di Desmond Morris

http://www.repubblica.it/2007/12/sez...y-bambini.html

Quote:

La nuova teoria pubblicata nell'ultimo libro dello scienziato "The naked man"
"Il loro sviluppo si interrompe prima del tempo".
Gli scienziati: "Una stupidaggine"
"I gay sono bimbi mai cresciuti conservano creatività e fantasia"
Fa discutere la tesi dell'etologo Desmond Morris
dal nostro corrispondente ENRICO FRANCESCHINI

LONDRA - I gay sono eterni bambini. O meglio, adulti non del tutto cresciuti, che hanno conservato "da grandi" la fantasia, la spontaneità e la meravigliosa ingenuità dei più piccini. A formulare questa inedita teoria è Desmond Morris, il celebre etologo e zoologo inglese, in un nuovo libro pubblicato in questi giorni in Gran Bretagna, dal titolo "The naked man" (L'uomo nudo), e subito fonte di discussioni e polemiche. È un completo ribaltamento delle idee in materia che lo studioso aveva espresso nelle sue opere e lezioni precedenti.

Il professor Morris aveva creduto a lungo, infatti, che le tendenze omosessuali fossero dovute soprattutto alla mancanza di una forte figura paterna in famiglia, insomma a un padre debole. Ma adesso ha cambiato opinione, sostenendo che a rendere gay le persone è la neotenia, un termine usato in zoologia per identificare il momento in cui lo sviluppo di una determinata specie si arresta prima del tempo e l'animale conserva allora in età adulta alcuni tratti infantili, adolescenziali, giovanili.

Da sempre scettico sulla possibilità che l'omosessualità abbia una qualche base genetica, nel nuovo libro Morris sottolinea il fatto che i gay sono in genere "più inventivi e creativi degli eterosessuali, proprio perché posseggono l'agilità mentale e la giocosità dell'infanzia".

La prova di questa teoria non viene dal regno animale, come in passato, quando Morris ha sempre cercato di spiegare e studiare i comportamenti umani servendosi della zoologia come modello, e in particolare analizzando le numerose somiglianze di comportamento fra le scimmie e gli umani.

Stavolta lo scienziato trova la sua dimostrazione nel mondo dell'arte e dell'intelletto umano. "In generale i gay hanno contribuito alla vita culturale e all'arte in modo proporzionatamente molto maggiore degli eterosessuali. Conservare in età adulta la giocosità dell'infanzia è un fattore molto positivo per chi opera in settori creativi".

L'autore del best seller "La scimmia nuda" (ossia l'uomo, inteso come una scimmia che ha perso il pelo), il best-seller del 1967 che lo rese famoso in tutto il mondo, cita nel suo libro ad esempio della maggiore creatività dei gay personaggi come Socrate, Leonardo da Vinci, Ciakowskij, Oscar Wilde, Lawrence d'Arabia: ma a parte che non tutti i biografi concordano con l'omosessualiutà di tutti i personaggi citati, Morris tralascia di considerare il gran numero di artisti eterosessuali, a cominciare da donnaioli impenitenti come Picasso e Norman Mailer, per citarne solo un paio frai tanti.

I gruppi e le associazioni omosessuali in Gran Bretagna non hanno comunque reagito alla tesi che li descrive come eterni fanciulli, forse perché, dimostrabile o meno che sia, l'autore attribuisce comunque un attestato di grande creatività ai gay di ogni tempo, dall'antichità ai giorni nostri, osserva il Sunday Times, che ha pubblicato ieri un'anticipazione del libro di Morris.

Meno convinta è la comunità scientifica: "Dove sono le prove?", commenta il professor Steve Jones, docente di genetica alla University City London. "È un'idea stupida, non sorretta da alcuna dimostrazione scientifica".

(10 dicembre 2007)

IMHO, era fuori strada prima, ed ancora adesso...

Ania

sider · 10-12-2007, 08:09

Certo che in campo artistico sono molto presenti.

trallallero · 10-12-2007, 08:24

scienziato

ania · 10-12-2007, 11:29

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

scienziato

Ehm, sarà l'età che avanza...

anche Watson, che pure è stato un grande scienziato, non è che negli ultimi tempi abbia propriamente "brillato", sì insomma, "fermarsi prima" -a volte- sarebbe auspicabile.

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...es-watson.html

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...ione-choc.html

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...-convegno.html

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...rtificato.html

http://www.repubblica.it/2007/10/sez.../antenati.html

Ania

CYRANO · 10-12-2007, 11:31

a sto etologo preferisco qualunque enologo...

coapzpa

trallallero · 10-12-2007, 11:33

Quote:

Originariamente inviato da ania

sì insomma, "fermarsi prima" -a volte- sarebbe auspicabile.

ma anche mai iniziare, in certi casi, non sarebbe male

ania · 10-12-2007, 11:39

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

ma anche mai iniziare, in certi casi, non sarebbe male

Beh, per quanto concerne Watson è stato un bell'iniziare...

invece quello che tu scrivi lo penso di molti nostri politici, ma non voglio portare questo thread OT con questa amara considerazione.

Ania

Fil9998 · 10-12-2007, 11:50

a me me pare 'na strunzata

giannola · 10-12-2007, 12:12

beh in psicologia è ben nota l'omosessualità prepuberale.

Mi capitò di studiarla in psicologia dello sviluppo.

In pratica tutti i bambini sono tendenzialmente omosessuali, si nota che i maschietti stanno solo coi maschietti e lo stesso fanno le femminucce.

Se un bambino scegliesse di avvicinarsi ad una bambina in presenza del gruppo andrebbe incontro ad una disapprovazione, contita magari di slogan derisori da parte dei presenti.

Effettivamente potrebbe, dico potrebbe, essere utile indagare su quel passaggio dello sviluppo per verificare se effettivamente negli omosessuali si verifichi una sorta di sviluppo alternativo in tal senso.

trallallero · 10-12-2007, 12:21

Quote:

Originariamente inviato da giannola

beh in psicologia è ben nota l'omosessualità preadolescenziale.

Mi capitò di studiarla in psicologia dello sviluppo.

In pratica tutti i bambini sono tendenzialmente omosessuali, si nota che i maschietti stanno solo coi maschietti e lo stesso fanno le femminucce.

Se un bambino scegliesse di avvicinarsi ad una bambina in presenza del gruppo andrebbe incontro ad una disapprovazione, contita magari di slogan derisori da parte dei presenti.

Effettivamente potrebbe, dico potrebbe, essere utile indagare su quel passaggio dello sviluppo per verificare se effettivamente negli omosessuali si verifichi una sorta di sviluppo alternativo in tal senso.

omosessualità preadolescenziale ?

CYRANO · 10-12-2007, 12:22

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

omosessualità preadolescenziale ?

non dirmi che quando avevi 8 anni e vedevi qualche ragazza in costume , non ti veniva un pizzicorio li' !

cnkazmla

giannola · 10-12-2007, 12:23

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

omosessualità preadolescenziale ?

prepuberale.

trallallero · 10-12-2007, 12:30

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

non dirmi che quando avevi 8 anni e vedevi qualche ragazza in costume , non ti veniva un pizzicorio li' !

effettivamente

anche se ... son cresciuto parecchio tardi, l'ultimo dente da latte m'è caduto a 14 anni

Quote:

Originariamente inviato da giannola

prepuberale.

miii!!! sembra il nome di una radice

CYRANO · 10-12-2007, 12:32

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

effettivamente

anche se ... son cresciuto parecchio tardi, l'ultimo dente da latte m'è caduto a 14 anni

io a 14 anni ho cominciato a farmi la barba... e non scherzo...

Cmla,;za

trallallero · 10-12-2007, 12:38

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

io a 14 anni ho cominciato a farmi la barba... e non scherzo...

io qualcos'altro

CYRANO · 10-12-2007, 12:40

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

io qualcos'altro

se e' quello che penso io , erano gia' 3-4 anni che accumulavo esperienza pratica

cpa[z[a

trallallero · 10-12-2007, 12:42

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

se e' quello che penso io , erano gia' 3-4 anni che accumulavo esperienza pratica

cpa[z[a

te l'ho detto che son cresciuto tardi

e adesso, la domanda clou: a che età hai iniziato a bere birra ?

schifosamente OT

giannola · 10-12-2007, 12:43

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

miii!!! sembra il nome di una radice

la sessualità la si vive già da bambino.
però è diversa da quella di un adulto.
non che ad un bambino non possa piacere una bambina, ci mancherebbe, anzi.
Solo che a quell'età ci sono delle inibizioni in tal senso.
Il bimbo che frequenti la bimba sarà chiamato femminuccia dai suoi compagni.
Avrà difficoltà a relazionarsi e sarà più tranquillo con quelli del suo stesso sesso, con cui sarà maggiormente intimo, anche fare pipì insieme.

Poi le cose cambiano per cui uno che preferisce stare con quelli del proprio sesso viene classificato come omosessuale.

cmq spero ci sia qualcuno che possa illustrare meglio di me questo processo evolutivo.

Quote:

Originariamente inviato da CYRANO

io a 14 anni ho cominciato a farmi la barba... e non scherzo...

Cmla,;za

io anche prima, solo che radevo il nulla.

trallallero · 10-12-2007, 12:58

Quote:

Originariamente inviato da giannola

la sessualità la si vive già da bambino.
però è diversa da quella di un adulto.
non che ad un bambino non possa piacere una bambina, ci mancherebbe, anzi.
Solo che a quell'età ci sono delle inibizioni in tal senso.
Il bimbo che frequenti la bimba sarà chiamato femminuccia dai suoi compagni.
Avrà difficoltà a relazionarsi e sarà più tranquillo con quelli del suo stesso sesso, con cui sarà maggiormente intimo, anche fare pipì insieme.

Poi le cose cambiano per cui uno che preferisce stare con quelli del proprio sesso viene classificato come omosessuale.

cmq spero ci sia qualcuno che possa illustrare meglio di me questo processo evolutivo.

si si, il processo mi è chiaro, ho studiato qualcosa anche io a riguardo (anche in me stesso).
Ma dubito fortemente che ci possa essere qualche causa nel passaggio adolescenziale o, almeno, che le cause si possano trovare solo li.
Sicuramente è un passaggio importante ma penso sia solo il momento in cui ... la verità esce fuori

Ovviamente, come dici tu, qualcuno più informato di me può spiegare meglio la cosa, anche se penso che su materie psicologiche parecchie verità sono solo da scavare dentro di noi e non leggere nei libri.
E questo scienziato ne è la conferma

Gemma · 10-12-2007, 13:06

interessa a qualcuno se posto anche la teoria di Hellinger per quanto riguarda l'omosessualità?

10-12-2007, 08:24	#3
trallallero Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Wursteland Messaggi: 1749	scienziato __________________ Nintendo WIII 4d Turbo Intercooler - Sestium X 666 99,312 GHz - 6.984 Ram Σ(9999) MHz - HDD SATA 97e^(10) bytes 93³ rpm - ATI biberon X900z ∞Mb - Win Eight SP (1 > yours) 16 Valve

10-12-2007, 11:31	#5
CYRANO Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vicenza Messaggi: 19982	a sto etologo preferisco qualunque enologo... coapzpa __________________ FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!

10-12-2007, 11:50	#8
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	a me me pare 'na strunzata __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

10-12-2007, 12:12	#9
giannola Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Palermo Messaggi: 2579	beh in psicologia è ben nota l'omosessualità prepuberale. Mi capitò di studiarla in psicologia dello sviluppo. In pratica tutti i bambini sono tendenzialmente omosessuali, si nota che i maschietti stanno solo coi maschietti e lo stesso fanno le femminucce. Se un bambino scegliesse di avvicinarsi ad una bambina in presenza del gruppo andrebbe incontro ad una disapprovazione, contita magari di slogan derisori da parte dei presenti. Effettivamente potrebbe, dico potrebbe, essere utile indagare su quel passaggio dello sviluppo per verificare se effettivamente negli omosessuali si verifichi una sorta di sviluppo alternativo in tal senso. __________________ Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ? Ultima modifica di giannola : 10-12-2007 alle 12:24.

10-12-2007, 08:09	#2
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Certo che in campo artistico sono molto presenti.

10-12-2007, 13:06	#20
Gemma Bannato Iscritto dal: Feb 2001 Città: outside italy Messaggi: 1202	interessa a qualcuno se posto anche la teoria di Hellinger per quanto riguarda l'omosessualità?

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