Ecco come l'Herpes può essere.....salutare!

[lowenz]

Quando si dice "Non tutto il male vien per nuocere"

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi...07/516/3?rss=1

Doctors see them as harmless hitchhikers at best and dangerous pathogens at worst. But a new study of mice shows that herpesviruses, which most of us carry for life, may have a surprising benefit: They offer protection from bacterial pathogens, including the one that causes plague. The effect is a rare example of a beneficial relationship between a virus and its host, the researchers say.

Eight human herpesviruses are known, and most people are infected with several of them at an early age. They can cause serious disease: The cytomegalovirus (CMV), for instance, can blind people with compromised immune systems, and the Epstein-Barr virus (EBV) can cause tumors. But in the vast majority of cases, herpesviruses become latent: They just hang out in the body, never leaving but never causing trouble.

A key player in maintaining this equilibrium is a host molecule called interferon-γ (IFN-γ). But that's not all it does. IFN-γ also helps fight bacterial infection by activating macrophages, a type of white blood cell that gobbles up microbes. So viral immunologist Herbert Virgin of Washington University School of Medicine in St. Louis, Missouri, reasoned that latently infected mice might be more resistant to bacterial infection, because those mice have higher blood levels of IFN-γ.

The hunch proved right, at least for two of the three subfamilies of herpesviruses. Mice latently infected with a so-called betaherpesvirus or a gammaherpesvirus were highly resistant to infection with Listeria monocytogenes, a food-borne microbe, and with Yersinia pestis, the plague bacterium, Virgin and his colleagues found. (Control animals developed a severe infection after exposure to either bug.) Latent infection with the third subfamily--alphaherpesvirus--did not offer such protection, the team reports tomorrow in Nature.

Determining whether the same is true in humans will be a challenge, says Virgin, if only because it will be difficult to find enough people who have never been infected with any beta- or gammaherpesvirus. But if the viruses protect humans too, researchers would need to look at them in a new way, says Virgin. After coevolving with their hosts for 100 million years, "you could argue that they are part of our normal flora," he says, like the microbes living in our guts. And vaccines now in development against CMV and EBV may have to be studied more carefully, he notes, because they could increase the long-term risk of bacterial infections.

There are a few other examples of one pathogen warding off another, says Jacob Koella, who studies host and parasite evolution at Imperial College London. For instance, schistosomiasis, a parasitic disease, appears to protect its host against malaria. But this is the first example of a do-good virus, he says. Still, many more of these evolutionary tradeoffs may exist, Koella predicts: "It's something that not enough people are thinking about."

[dantes76]

in dr house, ci stava una puntata su una cosa del genere: diceveano che il virus dell herpes, poteva rallentare la crescita di alcuni tipi di tumori

[lowenz]

Beh, la presenza di un antigene tiene "sveglio" il sistema immunitario, e a volte capita che l'interazione tra agente patogeno ed esso sviluppi molecole che inibiscano l'insorgere di altre patologie.

La cosa che però sciocca di più di virus pandemici come l'herpes è che in pratica il nostro stesso DNA (come specie) ormai ne contiene alcuni pezzi in pianta stabile.

Chissà dove finisce l'essere umano e inizia la chimera

[stbarlet]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, la presenza di un antigene tiene "sveglio" il sistema immunitario, e a volte capita che l'interazione tra agente patogeno ed esso sviluppi molecole che inibiscano l'insorgere di altre patologie.

La cosa che però sciocca di più di virus pandemici come l'herpes è che in pratica il nostro stesso DNA (come spiece) ormai ne contiene alcuni pezzi in pianta stabile.

Chissà dove finisce l'essere umano e inizia la chimera

come del resto molti altri batteri , che codificati dal dna svolgono ruoli fondamentali nelle cellule.

[bjt2]

Originariamente inviato da dantes76

in dr house, ci stava una puntata su una cosa del genere: diceveano che il virus dell herpes, poteva rallentare la crescita di alcuni tipi di tumori

Me la ricordo! Era la puntata mistica del guaritore!

Secondo quello che si diceva in quell'episodio, l'herpes andava ad infettare anche le cellule tumorali, uccidendone una buona parte e riducendo il tumore (temporaneamente), che però non cessava comunque di avere esito infausto (selezione naturale delle cellule, immagino, visto anche la veloce riproduzione e mutazione delle cellule tumorali)...

[bjt2]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, la presenza di un antigene tiene "sveglio" il sistema immunitario, e a volte capita che l'interazione tra agente patogeno ed esso sviluppi molecole che inibiscano l'insorgere di altre patologie.

La cosa che però sciocca di più di virus pandemici come l'herpes è che in pratica il nostro stesso DNA (come spiece) ormai ne contiene alcuni pezzi in pianta stabile.

Chissà dove finisce l'essere umano e inizia la chimera

Allora magari alcune popolazioni vittime di pandemia (come il colera a Napoli) potrebbero avere pezzi di quel DNA?

[lowenz]

Originariamente inviato da bjt2

Allora magari alcune popolazioni vittime di pandemia (come il colera a Napoli) potrebbero avere pezzi di quel DNA?

Beh se sono stati infettati e sono sopravvissuti in tanti sì.....altrimenti il DNA "moddato" si estingue con chi lo porta
Il fenomeno capita con virus letteralmente onnipresenti spazialmente e temporalmente, come appunto l'Herpes.

[rgart]

Originariamente inviato da lowenz

Beh, la presenza di un antigene tiene "sveglio" il sistema immunitario, e a volte capita che l'interazione tra agente patogeno ed esso sviluppi molecole che inibiscano l'insorgere di altre patologie.

La cosa che però sciocca di più di virus pandemici come l'herpes è che in pratica il nostro stesso DNA (come specie) ormai ne contiene alcuni pezzi in pianta stabile.

Chissà dove finisce l'essere umano e inizia la chimera

Magari averlo è un bene perchè appena mette fuori la testa dalla cellula attiva il SI e lo rende vigile,ma quando da pucisintomatico diventa attivo vuol dire che le nostre difese si sono abbassate....

Allora magari alcune popolazioni vittime di pandemia (come il colera a Napoli) potrebbero avere pezzi di quel DNA

No perchè il virus x trasmettersi dovrebbe inserirsi nel DNA di un gamete e questo non succede,xcui tu hai qualche cellula somatica moddata ma se tuo figlio non ha incontrato l'infezione il suo DNA non conterrà il virus...

[lowenz]

Originariamente inviato da rgart

No perchè il virus x trasmettersi dovrebbe inserirsi nel DNA di un gamete e questo non succede,xcui tu hai qualche cellula somatica moddata ma se tuo figlio non ha incontrato l'infezione il suo DNA non conterrà il virus...

Giusto, ma penso esistano alcuni virus che possono anche moficare il DNA dei gameti, no?

[Black Dawn]

Ah bene bene...quindi Herpes Simplex rulez!

P.S.: Tempo fa a "Elisir" su raitre ne hanno parlato...interessante sapere che il sistema immunitario non riuscendo a sterminare il virus...fa un patto con lui...del tipo:

Caro Herpes Simplex, visto che qua non se ne viene a capo , facciamo che tu te ne stai buono da una parte e io ti lascio sopravvivere...

Infatti guarda caso mi rispunta sulle labbra proprio quando sono leggermente debilitato...bastardissimo...!!!

[rgart]

Originariamente inviato da lowenz

Giusto, ma penso esistano alcuni virus che possono anche moficare il DNA dei gameti, no?

boh

Quelli maschili essendo rigenerati velocemente credo sia difficile... quelli femminili essendo già presenti fin dalla nascita potrebbero esserre bersaglio di qualche virus...

ma al momento non mi viene in mente nulla...

@ Black Dawn: guarda che in fin dei conti funziona proprio così il virus prova a gemmare dalla cellula,ma se tu stai bene e non sei debilitato x stress malattie o altro,viene subito ucciso dal SI... se invece riesce a raggiungere le cellule dell'epidermmide ecco che spunta la vescicola...
Dello stesso tipo ci sono molti altri virus e anche batteri... in pratica siamo davvero delle chimere piene di DNA alieno

[D.O.S.]

Originariamente inviato da bjt2

Allora magari alcune popolazioni vittime di pandemia (come il colera a Napoli) potrebbero avere pezzi di quel DNA?

il colera è causato da un batterio e non da un virus e pertanto il codice genetico non può fondersi con quello delle cellule dell'organismo ospite .
non tutti i virus si integrano con i cromosomi delle cellule che infettano , alcuni si riproducono nel citoplasma della cellula senza entrare nel nucleo ed è una fortuna perchè in questi casi le probabilità di poter guarire aumentano.

[lowenz]

Originariamente inviato da D.O.S.

il colera è causato da un batterio e non da un virus e pertanto il codice genetico non può fondersi con quello delle cellule dell'organismo ospite .
non tutti i virus si integrano con i cromosomi delle cellule che infettano , alcuni si riproducono nel citoplasma della cellula senza entrare nel nucleo ed è una fortuna perchè in questi casi le probabilità di poter guarire aumentano.

Giustissima precisazione

[Banus]

Originariamente inviato da lowenz

Giusto, ma penso esistano alcuni virus che possono anche moficare il DNA dei gameti, no?

Nel caso dell'epatite B ci sono seri indizi:
Studies on the integration of hepatitis B virus DNA sequence in human sperm chromosomes.

Nel genoma umano e di moltissimi altri eucarioti ci sono elementi, chiamati transposoni, che non fanno altro che copiarsi da un punto all'altro del genoma. Una particolare classe (retrotransposoni LTR) ha molte caratteristiche in comune con i retrovirus, fra cui sequenze che codificano la trascrittasi inversa (che copia un RNA trascritto nuovamente su DNA) e l'integrasi (per inserire il DNA trascritto nel genoma); e si sospetta che questi elementi siano virus che, persa la capacità di codificare il capside, siano diventati parassiti del genoma.

Tutto questo fa parte del discorso più ampio sul trasferimento orizzontale dei geni, che è oggetto di intenso studio. Le infezioni virali potrebbero aver avuto un ruolo importante nell'evoluzione

[Banus]

Originariamente inviato da D.O.S.

il colera è causato da un batterio e non da un virus e pertanto il codice genetico non può fondersi con quello delle cellule dell'organismo ospite .

Stavo per rispondere così quando ho letto che è possibile integrare dei plasmidi in una cellula eucariota . Esistono casi in cui può avvenire naturalmente o è solo utile come tecnica di ingegneria genetica?
(leggendo qui pare che i dati non lo supportino, ma è considerata un'eventualità plausibile)

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Stavo per rispondere così quando ho letto che è possibile integrare dei plasmidi in una cellula eucariota

[lowenz]

Originariamente inviato da Banus

Le infezioni virali potrebbero aver avuto un ruolo importante nell'evoluzione

Il colpo di grazia per il creazionismo di stampo paterno

Si disseminano epidemie per il bene dell'uomo

[D.O.S.]

Originariamente inviato da lowenz

Il colpo di grazia per il creazionismo di stampo paterno

Si disseminano epidemie per il bene dell'uomo

potrebbero essere una conseguenza dell'evoluzione , se ci pensate bene i virus per riprodursi devono usare una cellula quindi sono stati creati dopo la comparsa di queste , ma da che cosa sono stati generati ? prima non potevano esistere.

forse i virus sono un effetto collaterale del meccanismo di evoluzione .

[rgart]

se prendiamo come vero la presenza di procarioti e mitocondri come organismi separati che confluendo hanno dato origine alle cellule eucariote i virus possono derivare da i secondi,organismi semplici che hanno perso la capacità di produrre energia ma acquistato quelle che gli permettono di infettare una cellula...