Ecco perché non si deve armare il popolo..

[e.cera]

Link

per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

[evelon]

non ricominciamo alla gara di "chi ce l'ha più lungo"

Nel relativo 3D per ogni notizia linkata da una parte ne veniva linkata una dall'altra...

Non si possono portare questi come esempi.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da e.cera

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per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

Se il rapinatore non fosse stato scarcerato (era stato condannato per una rapina in precedenza ad un anno e 10 mesi) prima di scontare la pena fino alla fine (è stato in carcere solo pochi mesi), probabilmente non sarebbe successa neanche la rapina. Se la pena invece che 1 anno e 10 mesi fosse stata di 5 anni, probabilmente non ci sarebbe stata neanche la rapina precedente.

dico "probabilmente", poi ognuno attribuisca a quest'eventualità un valore tra 0% e 100%.

[e.cera]

Originariamente inviato da evelon

non ricominciamo alla gara di "chi ce l'ha più lungo"

Nel relativo 3D per ogni notizia linkata da una parte ne veniva linkata una dall'altra...

Non si possono portare questi come esempi.

Se l'argomento ti stanca mi dispiace, ma veramente non avevo notato
nei post precedenti esempi concreti in Italia, quindi quando l'ho trovato, l'ho postato.

[evelon]

Originariamente inviato da e.cera

Se l'argomento ti stanca mi dispiace, ma veramente non avevo notato
nei post precedenti esempi concreti in Italia, quindi quando l'ho trovato, l'ho postato.

No, probl.

Il 3D incriminato è quello sulle armi in cui, ad un certo punto, si è scatenata una lotta di questo tipo

[Swisström]

ma dove c è scritto che il gioielliere era armato? ...

e chi ti dice che se il gioielliere non fosse stato armato non sarebbe morto solo lui facendo scappare ricchi e felici tutit i banditi?

[e.cera]

Originariamente inviato da Swisström

ma dove c è scritto che il gioielliere era armato? ...

e chi ti dice che se il gioielliere non fosse stato armato non sarebbe morto solo lui facendo scappare ricchi e felici tutit i banditi?

Effetivamente la notizia dell'ansa é un po troppo sintetica,
Al Tg2 hanno detto che quando il gioielliere ha tirato fuori la pistola
i quattro banditi hanno cominciato a sparare...
Se trovo un link più completo lo posto.

[The_Dreamers86]

Originariamente inviato da e.cera

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per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

Se quelli al posto di andare in giro a rubare e/o a fare del male inparassero a lavorare seriamente sarebbe meglio..

Se uno si trova i ladri (extracomunitari) nella sua villa che lo minacciano con delle armi che deve fare??? Facendo così la si da vinta a loro... Bisogna reagire, autodifesa...

[AleX_ZeTa]

Originariamente inviato da The_Dreamers86

Se uno si trova i ladri (extracomunitari)

perchè se invece se li trova italiani? e magari in giacca e cravatta? gli offre un caffè?

[e.cera]

Originariamente inviato da The_Dreamers86

Se quelli al posto di andare in giro a rubare e/o a fare del male inparassero a lavorare seriamente sarebbe meglio..

Se uno si trova i ladri (extracomunitari) nella sua villa che lo minacciano con delle armi che deve fare??? Facendo così la si da vinta a loro... Bisogna reagire, autodifesa...

Bisogna reagire.. come darti torto, ma deve intervenire chi sa tenere un arma in mano e soprattutto ha il sangue freddo di tirarla fuori al momento giusto e senza sparare in preda all'emozione...

[kaioh]

più che altro bisogna far notare con disgusto che il rapinatore deceduto era uscito da soli 5 giorni dal carcere dove era stato condannato per rapina , invece di restarci per un anno è uscito al quinto mese .

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da AleX_ZeTa

perchè se invece se li trova italiani? e magari in giacca e cravatta? gli offre un caffè?

[jumpermax]

Originariamente inviato da e.cera

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per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

Credo che tu possa aver ragione, ma secondo me non poni l'accento sulla questione principale. La questione è che alla fine, per quanto armato, la persona onesta ci rimette comunque, vuoi per le grane legali che gli capitano se gli va bene, vuoi perchè dall'altra parte c'è qualcuno che è più avvezzo all'uso delle armi e che si fa anche meno problemi ad usarle. Non esistono in questi casi le mezze reazioni: o stai immobile e non fai assolutamente nulla, o se lo fai devi essere pronto ad andare fino in fondo. Col rischio poi di far male a qualcuno che non c'entra niente, di sbagliarsi o di confondere un familiare con un ladro.
Poi però hanno ragione anche gli altri quando dicono che il problema è che questi reati oltre a restare spesso impuniti, portano per lo più a pene detentive ridicole, lo stato non difende a sufficienza i propri cittadini. La corsa alle armi è un sintomo di questo disagio e non il problema principale.

[Swisström]

Originariamente inviato da e.cera

Effetivamente la notizia dell'ansa é un po troppo sintetica,
Al Tg2 hanno detto che quando il gioielliere ha tirato fuori la pistola
i quattro banditi hanno cominciato a sparare...
Se trovo un link più completo lo posto.

ok, scusa allora per l'obbiezione inutile

[e.cera]

Originariamente inviato da jumpermax

Credo che tu possa aver ragione, ma secondo me non poni l'accento sulla questione principale. La questione è che alla fine, per quanto armato, la persona onesta ci rimette comunque, vuoi per le grane legali che gli capitano se gli va bene, vuoi perchè dall'altra parte c'è qualcuno che è più avvezzo all'uso delle armi e che si fa anche meno problemi ad usarle. Non esistono in questi casi le mezze reazioni: o stai immobile e non fai assolutamente nulla, o se lo fai devi essere pronto ad andare fino in fondo. Col rischio poi di far male a qualcuno che non c'entra niente, di sbagliarsi o di confondere un familiare con un ladro.
Poi però hanno ragione anche gli altri quando dicono che il problema è che questi reati oltre a restare spesso impuniti, portano per lo più a pene detentive ridicole, lo stato non difende a sufficienza i propri cittadini. La corsa alle armi è un sintomo di questo disagio e non il problema principale.

Sono d'accordo che la gente in preda alla paura si fa venire in mente rimedi irrazionali, ma chi é fortunato (come me) e non ha avuto a che fare direttamente con questi criminali deve cercare di invitare le persone a ragionare, e non cavalcare l'onda e predicare armi per tutti...
E' questo che volevo sottolineare...
Sul fatto che il problema vero é la mancanza di sicurezza, hai ragione,
ma é un problema bello grosso... intanto non facciamoci prendere dal panico...

[jumpermax]

Originariamente inviato da e.cera

Sono d'accordo che la gente in preda alla paura si fa venire in mente rimedi irrazionali, ma chi é fortunato (come me) e non ha avuto a che fare direttamente con questi criminali deve cercare di invitare le persone a ragionare, e non cavalcare l'onda e predicare armi per tutti...
E' questo che volevo sottolineare...
Sul fatto che il problema vero é la mancanza di sicurezza, hai ragione,
ma é un problema bello grosso... intanto non facciamoci prendere dal panico...

io onestamente non so dirti se questo o panico, o scelta razionale del male minore. Perchè insomma mi dovessero entrare in casa fintanto che a rischiare sono collanine e portafogli va be, la cosa è davvero traumatica ma si supera. Dovessero alzare le mani su qualcuno dei miei, allora no, è una cosa che non posso tollerare... affidarmi al senso di responsabilità di chi mi entra in casa per derubarmi, e che magari da alla mia vita meno valore dell'orologio casio che ho al polso non so quanto sia saggio...

[Topomoto]

Originariamente inviato da e.cera

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per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

Io cmq non vedo il problema: non è che sia OBBLIGATORIO armarsi. Se uno sceglie di avere una pistola IN CASA, e ne possiede i requisiti, trovo giusto che possa farlo. Usarla o no, in caso di pericolo, sarà una sua decisione.

Ragionando per assurdo: se in una precedente rapina qualcuno avesse sparato a quel delinquente, probabilmente l'orefice oggi sarebbe ancora vivo.

[e.cera]

Originariamente inviato da Topomoto

Io cmq non vedo il problema: non è che sia OBBLIGATORIO armarsi. Se uno sceglie di avere una pistola IN CASA, e ne possiede i requisiti, trovo giusto che possa farlo.

requisiti : Addestramento di mesi all'uso delle armi, e simulazioni di situazioni pericolose, consulto psicologico periodico...

se i requisiti sono questi, sono d'accordo...

[parax]

Originariamente inviato da e.cera

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per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

E' esattamente il concetto che ho cercato di esprimere qualche giorno fa in un 3D simile, sono certo che se l'orefice non fosse stato armato ora era ancora vivo.

[Grande blu]

Originariamente inviato da e.cera

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per chi vuole armare i commercianti e i padroni delle ville...
Se quel orefice non era armato era ancora vivo, rapinato ma vivo..
(e anche il rapinatore).
Ravvedetevi.

ancora con questa storia delle armi!
Se il negoziante ha deciso di armarsi dopo l'ennesima rapina subita, è stata una sua scelta come estrema ratio per difendersi, come consentito dalla legge,ma non ha certo scelto di morire.
Poi sinceramente che il rapinatore sia morto, proprio non mi interessa, e non metterei le due morti sullo stesso piano, visto che in questo caso uno solo dei due è un assassino: il rapinatore.