Prostituzione, Vaticano contro i clienti "Meritano punizioni molto dure"

[IpseDixit]

Articolo

Problema complesso, comunque d'accordo sul fatto di punire i "clienti".

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da IpseDixit

Articolo

Problema complesso, comunque d'accordo sul fatto di punire i "clienti".

Sono d'accordo anche io con matzingher.

LuVi

[majin mixxi]

non sono d'accordo,ci sono uomini che probabilmente hanno solo quella possibilità di avere un contatto con una donna,ovviamente se questa è consenziente e non costretta a farlo

[*sasha ITALIA*]

sono d'accordo

[IpseDixit]

Originariamente inviato da majin mixxi

ovviamente se questa è consenziente e non costretta a farlo

Mi sa che il più delle volte non è così.

[kaioh]

che la prostituzione sia deprecabile non ci piove, però non colpevolizerei chi lo pratica coscientemente e di propria volontà .
Bisognerebbe agire contro chi sfrutta la prostituzione, chi riduce in schiavitù giovani ragazze contro la propria volontà alienandole con la violenza o con ricatti .

[jumpermax]

Originariamente inviato da kaioh

che la prostituzione sia deprecabile non ci piove, però non colpevolizerei chi lo pratica coscientemente e di propria volontà .
Bisognerebbe agire contro chi sfrutta la prostituzione, chi riduce in schiavitù giovani ragazze contro la propria volontà alienandole con la violenza o con ricatti .

mmh.. sono d'accordo con te... mi preoccupo io o ti preoccupi tu?

[Lucio Virzì]

Tsk tsk se non c'è domanda non c'è offerta.

[sempreio]

severità contro i preti pedofili no eh?

predicano bene ( ogni tanto ) ma razzolano malissimo, me ne sono accorto solo io che la chiesa è finita da un pezzo?

[sempreio]

Originariamente inviato da kaioh

che la prostituzione sia deprecabile non ci piove, però non colpevolizerei chi lo pratica coscientemente e di propria volontà .
Bisognerebbe agire contro chi sfrutta la prostituzione, chi riduce in schiavitù giovani ragazze contro la propria volontà alienandole con la violenza o con ricatti .

si si, però tutte le rumene, ceche, polacche, ungheresi, ecc non sono tutte accompagnate dal pappone di turno, vengono qui per fare soldi e visto che ormai fare soldi lavorando è un' eufemismo, si prostituiscono

[kaioh]

Originariamente inviato da sempreio

si si, però tutte le rumene, ceche, polacche, ungheresi, ecc non sono tutte accompagnate dal pappone di turno, vengono qui per fare soldi e visto che ormai fare soldi lavorando è un' eufemismo, si prostituiscono

ma quante di loro son venute qui con l'intento di diventare tali oppure sono state costrette a diventarlo? Tutte ,imho .
Dal lato cliente c'è una complicità nell'alimentare questa situazione e qundi una parte di colpa c'è l'ha pure lui .

Quindi una maggiore severità contro questo traffico è auspicabile.
Personalmente avrei agiunto anche chi costringe in schiavitù come i vari gruppi di cinesi che fanno lavorare disumanamente i loro connazionali nei vari laboratori qui intorno . Oppure anche quei imprenditori che non pagano i loro dipendenti second oquanto pattuito .


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Però a questo punto mi sorge una domanda . Siamo sicuri che tutte le donne fanno sesso con il proprio partner solo per amore e non lo fanno solo a proprio tornaconto ? Se una donna fa sesso per altri fini , non è anche essa prostutuzione?

[Picarus]

Non sono d'accordo.....
Nei casi in cui la prostituzione rappresenta una scelta consapevole, vietarla costituirebbe una discutibile violazione della libertà di ciascuno: ognuno deve poter disporre del proprio corpo anche per fini affaristici,e in tale prospettiva una prostituta libera non è altro che una pornostar che lavora senza telecamere.
Laddovve invece è coartata, occorre fare alcune precisazioni.
Che cosa rappresenta la prostituzione imposta?E' semplice: l'unico mezzo di adempimento di un vergognoso debito contratto da povere disgraziate per fuggire da paesi disgraziati;l'unica possibilità di assicurarsi l'inizio di una vita migliore in un paese ricco.Pertanto, la prostituzione è una conseguenza di questo triste stato di cose che vede la prevalenza del mondo ridotta alla sopravvivenza più esasperata.Insomma, essa non è la causa della schiavizzazione delle donne, le cause sono ben altre, ma soltanto una sua via,un suo modo di realizzazione, in altre parole, il suo più probabile effetto.
Chiedete a una povera derelitta della nigeria, se accetterebbe di venire in europa contraendo un debito esorbitante, pur sapendo che l'unico modo di onorarlo sarebbe quello di prostituirsi;questo rappresenterebbe per lei la possibilità di una svolta sospirata ogni giorno della sua vita: credete che non accetterebbe?
Vietarla significherebbe soltanto, paradossalmente, impedire a molte di loro di fuggire da quelle terre, visto che non hanno altra possibilità di farlo , se non quella di ricorrere a canali illeciti, agli aguzzini, così piegandosi al turpe ricatto, perchè i canali leciti non esistono.....
Se poi si sposta il problema sull'immagrazione clandestina............si va off topic.
Ciao

[sempreio]

Originariamente inviato da kaioh

ma quante di loro son venute qui con l'intento di diventare tali oppure sono state costrette a diventarlo? Tutte ,imho
Quindi una maggiore severità contro questo traffico è auspicabile.
Personalmente avrei agiunto anche chi costringe in schiavitù come i vari gruppi di cinesi che fanno lavorare disumanamente i loro connazionali nei vari laboratori qui intorno . Oppure anche quei imprenditori che non pagano i loro dipendenti second oquanto pattuito .

tutto giusto alla fine penso che non sia il paese che non vada ma tutto il sistema

[parax]

Originariamente inviato da IpseDixit

Articolo

Problema complesso, comunque d'accordo sul fatto di punire i "clienti".

E' un problema interno alla chiesa, non è compito nostro giudicare i prelati che sbagliano.

[Northern Antarctica]

Tratto dall'articolo:

Ma soprattutto "è necessario concentrare l'attenzione sul 'cliente' come uno degli elementi del sistema 'consumistico' che è alla base del commercio del sesso". Dal punto di vista "umano", egli, per il documento, "ha problemi ben radicati poichè, in un certo senso, è pure reso schiavo".

Su questo sono d'accordo.


Il documento nota che "un numero sempre maggiore di uomini cerca le prostitute più per dominare che per soddisfazione sessuale.

Nelle relazioni sociali e personali, in effetti, essi sperimentano una perdita di potere e di mascolinità e non riescono a sviluppare relazioni di reciprocità e di rispetto. Tali uomini cercano pertanto le prostitute perchè ciò dà loro un'esperienza di totale dominio e controllo su una donna". Per questo il 'cliente', oltre a dover affrontare condanna sociale e "pieno rigore della legge", deve "essere aiutato a risolvere i suoi problemi più profondi".

Su questo non sono invece d'accordo per niente. Il "cliente" non va con la prostituta per "totale dominio" e "controllo". Che cosa domina e che cosa dovrebbe controllare? Che c'entra? La gente va con le prostitute semplicemente perché vuole avere un atto sessuale e basta, senza implicazioni affettive od altro. That's all. Se non fosse così e le cose stessero come descritto nel documento, la prostituzione non sarebbe così diffusa in termini numerici.


"Comprare sesso da una prostituta non risolve problemi che sorgono dalla solitudine, dalla frustrazione o mancanza di relazioni autentiche".

Anche questo è vero - direi scontato. E' chiaramente un paliativo, l'uomo che è realizzato dal punto di vista sessuale/affettivo non va con le prostitute.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Picarus

Non sono d'accordo.....
Nei casi in cui la prostituzione rappresenta una scelta consapevole, vietarla costituirebbe una discutibile violazione della libertà di ciascuno: ognuno deve poter disporre del proprio corpo anche per fini affaristici,e in tale prospettiva una prostituta libera non è altro che una pornostar che lavora senza telecamere.
Laddovve invece è coartata, occorre fare alcune precisazioni.
Che cosa rappresenta la prostituzione imposta?E' semplice: l'unico mezzo di adempimento di un vergognoso debito contratto da povere disgraziate per fuggire da paesi disgraziati;l'unica possibilità di assicurarsi l'inizio di una vita migliore in un paese ricco.Pertanto, la prostituzione è una conseguenza di questo triste stato di cose che vede la prevalenza del mondo ridotta alla sopravvivenza più esasperata.Insomma, essa non è la causa della schiavizzazione delle donne, le cause sono ben altre, ma soltanto una sua via,un suo modo di realizzazione, in altre parole, il suo più probabile effetto.
Chiedete a una povera derelitta della nigeria, se accetterebbe di venire in europa contraendo un debito esorbitante, pur sapendo che l'unico modo di onorarlo sarebbe quello di prostituirsi;questo rappresenterebbe per lei la possibilità di una svolta sospirata ogni giorno della sua vita: credete che non accetterebbe?
Vietarla significherebbe soltanto, paradossalmente, impedire a molte di loro di fuggire da quelle terre, visto che non hanno altra possibilità di farlo , se non quella di ricorrere a canali illeciti, agli aguzzini, così piegandosi al turpe ricatto, perchè i canali leciti non esistono.....
Se poi si sposta il problema sull'immagrazione clandestina............si va off topic.
Ciao

Credo che tu abbia centrato la questione, il problema è lo sfruttamento della prostituzione, che trasforma queste donne in schiave e non la prostituzione in sè. Se ci sono delle vittime in questo sono proprio loro.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Tsk tsk se non c'è domanda non c'è offerta.

Allora tagliamoci tutti il pisello e risolviamo il problema all'origine!



Scherzi a parte, quelli da punire mooooolto severamente sono gli "schiavisti", che sfruttano ragazzine e si sono più volte macchiati di delitti efferati (le prostitute che sgarrano di solito fanno una brutta fine).....

[Andala]

Quello che dice il Vaticano è condivisibile, ma è una battaglia contro i mulini a vento.

La prostituzione c'è sempre stata e sempre ci sarà.
Và regolarizzata ed è l'unico modo per tutelare entrambe le parti e cercare di porre un freno a sfruttamenti e reati accessori.
Non va dimenticato che gli infami che sfruttano la maggioranza di queste donne poi riinvestono i ricavati illeciti in altre operazioni criminali, anche più efferate.

Forse quello che manca è la volontà politica e fa sempre comodo pararsi dietro a una moralità che non porta da nessuna parte, se non al languire dei problemi e ad un peggioramento delle condizioni in cui versano non pochi esseri umani(donne).


Solo un mio parere.


Ciao,


Andala

[aceto876]

Sul fatto della prostituzione, sono d'accordo che bisognerebbe eliminare lo sfruttameto. Per esempio con la legalizzazione e il controllo (e magari pure lo scontrino ). Da un punto di vista politico, il Vaticano pensi a legiferare per i territori sotto la sua sovranità. L'Italia è uno Stato laico e non mi pare che Ciampi vada a dire al Papa chi deve punire.

[Andala]

Originariamente inviato da aceto876

Sul fatto della prostituzione, sono d'accordo che bisognerebbe eliminare lo sfruttameto. Per esempio con la legalizzazione e il controllo (e magari pure lo scontrino ). Da un punto di vista politico, il Vaticano pensi a legiferare per i territori sotto la sua sovranità. L'Italia è uno Stato laico e non mi pare che Ciampi vada a dire al Papa chi deve punire.

Mi sa che, quando l'Italia finirà in palla, i cittadini vedranno la salvezza nella religione, si inchineranno al Papa e diverranno sudditi.
Verrà reistituita la Santa Inquisizione con un nome tipo "Commissione per le opere di conversione e di bene" e chissà che fine faranno prostitute e clienti.
Saranno imposte le offerte obbligatorie, altro che otto per mille.
Forse lottizzeranno pure il Paradiso e il Purgatorio, questo solo per i poveracci.
Infondo dovono pur trovare un modo per risanare le finanze dello stato appena acquisito.

Quel giorno sarà un buon giorno per lasciare questo paese.

Temo che poco ci manchi.

Ciao,

Andala

P.S.

Propongo la creazione della fondazione "Regala al Papa un viaggio solo andata per Avignone"