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Old 22-06-2005, 12:54   #1
bluelake
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Ruini e Pera: PACS? manco per sogno; aborto? parliamone...

Marco Politi su Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2005/f/sezi...cciapatti.html)
ROMA - Fede e religione peseranno sulle elezioni politiche del 2006. Lo annuncia il presidente del Senato Marcello Pera alla Radio vaticana prima di presentare nel pomeriggio insieme al cardinale Camillo Ruini l'ultimo libro di Joseph Ratzinger, ormai diventato Pontefice.

"Il fenomeno chiamato risveglio religioso, richiesta di fede e di valori, ha già giocato un ruolo nelle elezioni americane e può giocarlo anche nei paesi europei, Italia compresa", sottolinea la seconda carica dello Stato, distintasi nella campagna referendaria per aver elogiato l'astensionismo.

E, infatti, l'incontro che si tiene nel tardo pomeriggio a palazzo Wedekind, in una sala dal soffitto dorato sorretto da robuste cariatidi, più che a un dibattito assomiglia a un matrimonio. Radioso il cardinale Ruini, reduce dalla vittoria referendaria. Felice il presidente del Senato, che Comunione e liberazione ha appena invitato ad aprire il Meeting di Rimini esaltandolo come "politico atipico di straordinaria laicità, che ha una concezione dello Stato esattamente come la nostra".
Officia Bruno Vespa, mentre si celebra il patto tra gerarchia cattolica e laici devoti, che sottoscrivono riga per riga le analisi ratzingeriane sui guasti del relativismo e su una Chiesa ghettizzata e respinta ai margini. Immagine persecutoria, che in realtà poco riflette l'Italia, ma a nessuno la discrepanza sembra importare.

Platea d'eccezione per l'evento. Il presidente della Camera Casini insieme al sottosegretario Letta e al senatore Andreotti. Il cardinale Herranz in zucchetto porpora con il cardinale Re in semplice clergyman. Più in là il rettore della Lateranense Fisichella e il segretario papale Gaenswein, che si mescola discretamente a prelati e abati, fra cui spicca il nunzio in Italia monsignor Romeo. E parecchi politici del centrodestra da Sandro Bondi a Maurizio Gasparri, a Francesco D'Onofrio, all'onorevole Daniela Santanché. La platea applaude intensamente ogni passaggio teo-con e specialmente le dichiarazioni a difesa dell'embrione e del feto "assassinati".

Già, perché le espressioni terrorizzanti che pensavamo archiviate con il referendum sull'aborto del lontano 1981, tornano improvvisamente in auge ai più alti livelli. Marcello Pera nell'introduzione al libro ratzingeriano "L'Europa di Benedetto" definisce l'aborto come un "piccolo omicidio" commesso dagli adulti. "Forse perché un piccolo omicidio non è un omicidio autentico?". Il termine è preso di peso dalle pagine di Benedetto XVI. E naturalmente l'espressione rimbalza nell'intervento del cardinale Ruini, secondo il quale - come afferma il pontefice - "non ci si può rassegnare all'aborto in quanto rimane un "piccolo omicidio", che come tale ci porta a smarrire l'identità umana".

Anticamera di una revisione della legge 194? Profumo di un trend culturale e politico, piuttosto. Perché al dunque Pera pronuncia il suo "no" all'ipotesi di cambiare la legge di uno "Stato laico", dal momento che il Parlamento l'ha votata e "i cittadini si sono espressi". Prudentissimo anche il presidente della Cei, che ricorda come la Chiesa non possa prescindere dalle circostanze storiche né inseguire "risultati che possono essere contrari agli obiettivi della Chiesa". Quanto al progetto di legge sulle coppie di fatto, il Pacs, il presidente della Cei manifesta sostanziale opposizione su ciò che potrebbe apparire un "piccolo matrimonio" per i partner gay.

Al centro dell'incontro il nuovo patto che Ratzinger propone a credenti e laici. Sostiene il nuovo pontefice che se l'Illuminismo ha partorito il concetto di un'organizzazione della società ispirata ad una morale da praticare "etsi Deus non daretur" (come se Dio non ci fosse), oggi la situazione è diversa. "Il tentativo portato all'estremo di plasmare le cose umane facendo completamente a meno di Dio - così Benedetto XVI - ci porta sempre più sull'orlo dell'abisso, verso l'accantonamento totale dell'uomo". La soluzione? "Anche chi non riesce a trovare la via dell'accettazione di Dio dovrebbe comunque indirizzare la sua vita "veluti si Deus daretur" (come se Dio esistesse)".
Entusiastica la reazione di Pera: "Il laico credente può e deve rispondere di sì". Soddisfatta la replica di Ruini "Ho molto apprezzato l'introduzione di Pera". Il presidente del Senato, infatti, parla un linguaggio ratzingeriano. Rilancia l'allarme per un "Dio escluso dalla coscienza pubblica", per una religione diventata "irrilevante" per la società. Attacca chi vuole togliere le croci dalle aule. Denuncia un'Europa che sta dimenticando di essere nata a Gerusalemme e Betlemme. C'è anche una piccola critica alla gerarchia cattolica perché si sarebbe accontentata dell'articolo 52 nella Costituzione europea invece del richiamo alle "radici cristiane". (Replica realistica di Ruini: "Non volevano darci né uno né l'altro").

Pera chiude con una dichiarazione di fede: "Non sono credente, ma mi riconosco nella tradizione storica, civile, culturale, religiosa dell'Occidente cristiano". Sembra già un manifesto per le elezioni politiche del 2006.


L'ANSA di ieri:
RUINI: NO ANCHE AI PACS, SONO PICCOLI MATRIMONI
(ANSA) - ROMA, 21 giu - La Chiesa dice no ai matrimoni gay, ma chiede che vengano vietati anche i Pacs, i Patti di civile convivenza, contratti che in molti Paesi d'Europa vengono riconosciuti come utili per regolare i rapporti tra due conviventi dello stesso sesso. Il divieto e' venuto dal cardinal Camillo Ruini nel corso della presentazione dell'ultimo libro di Joseph Ratzinger, ''L'Europa di Benedetto, nella crisi delle due culture'', scritto poco prima di diventare Papa.
Il cardinal Ruini ha sottolineato, nell'argomentare il divieto della Chiesa ai Pacs, che ''criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna''. Per l'alto prelato bisogna ''tutelare i diritti delle persone senza tutelare forme che sottendono solo qualcosa di analogo al matrimonio ma non il vero matrimonio''. In sostanza per Ruini i Pacs sono qualcosa di simile ad un ''piccolo matrimonio''.


non commento sennò cerbert mi accusa che ogni parola che scrivo io alimenta un flame... e già da questo si capisce la mia opinione al riguardo...

ps: il neretto l'ho aggiunto io...
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Old 22-06-2005, 12:59   #2
Onisem
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Tsk! Stato laico... E poi qualcuno ha anche il coraggio di sostenere che i cattolici siano censurati e "perseguitati", che questo sia uno stato intollerante nei loro confronti. Ma per favore!
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
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Old 22-06-2005, 13:03   #3
Nevermind
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Mi stupisce come non perdano un'occasione per rendersi ridicoli.

Saluti.
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Old 22-06-2005, 13:03   #4
lowenz
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Insomma è tutto "piccolo" (piccolo omicidio, piccolo matrimonio) per loro .....allora faccio bene io a non aver messo via i Lego, così almeno saprò cosa fare da "grande".

Cmq è interessante vedere come un (presunto) popperiano sia diventato un chierichetto Quale inaudita metamorfosi!
E' davvero un fenomeno che sarei curioso qualcuno mi spiegasse per bene.

Ultima modifica di lowenz : 22-06-2005 alle 13:06.
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Old 22-06-2005, 13:09   #5
skywalker77
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Gredo che avere Pera come seconda massima carica dello stato italiano sia un vergogna assoluta, il comportamento di questa persona è assolutamente supino rispetto la chiesa. Su Ruini cosa posso dire, in altri paesi lo avrebbero zittito velocemente, in Italia alla faccia dello stato laico poco ci manca a vederlo schierato in parlamento con la bibbia in mano e il mercedes pagato con l'otto per mille.

Risveglio religioso! Ma quando si sveglieranno sti italiani ! Boh Comunqe per chi diceva che la 194 non sarebbe stata messa in discussione che una buona volta queste persone si zittiscano, delle loro p@@@@ ne ho le tasche piene.
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Old 22-06-2005, 13:16   #6
jumpermax
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Originariamente inviato da lowenz
Insomma è tutto "piccolo" (piccolo omicidio, piccolo matrimonio) per loro .....allora faccio bene io a non aver messo via i Lego, così almeno saprò cosa fare da "grande".

Cmq è interessante vedere come un (presunto) popperiano sia diventato un chierichetto Quale inaudita metamorfosi!
E' davvero un fenomeno che sarei curioso qualcuno mi spiegasse per bene.
Se penso che in Spagna il Pacs lo ha introdotto il governo Aznar...
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Old 22-06-2005, 13:19   #7
lowenz
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''criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna''.
Mmmm questa frase in italiano non ha senso.....forse in vaticanese sì
Un criterio (etimologicamente e semanticamente parlando) serve per valutare, discernere.....da quando la dignità della persona umana (in generale) si valuta o si discerne?

Ultima modifica di lowenz : 22-06-2005 alle 13:29.
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Old 22-06-2005, 13:30   #8
Nevermind
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Ma vogliono ancora continuare per tanto a vantarsi del fallimento del referendum?? (a parte che se è fallito caro Ruini non è certo merito dei tuoi vaneggiamenti religiosi) Ma che cazzo nessuno gli dice niente? Ma in che paese viviamo? Questa cosa è scandalosa.

Saluti.
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Old 22-06-2005, 13:31   #9
bluelake
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Originariamente inviato da lowenz
Mmmm questa frase in italiano non ha senso.....
il senso c'è... in italiano "criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna", ovvero chi non risponde a tale criterio non ha dignità di persona umana. Se Ruini è cittadino italiano forse forse sarebbe anche denunciabile per offese aggravate...
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Old 22-06-2005, 13:34   #10
majino
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quando parlavo con una mia amica e le dicevo "mah, secondo me tutto sto potere della chiesa sta andando perduto piano piano.. chissenefrega di chi viene fatto papa o di chi sono i vescovi!" mi sbagliavo in modo terribile... speriamo che di quelle cose dette nn ne facciano manco una...
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...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 22-06-2005, 13:35   #11
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Originariamente inviato da bluelake
il senso c'è... in italiano "criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna", ovvero chi non risponde a tale criterio non ha dignità di persona umana. Se Ruini è cittadino italiano forse forse sarebbe anche denunciabile per offese aggravate...
già, in effetti è una gran bella stronzata... ma lui parla seguendo la fede blue, nn si possono attaccare principi presi e accettati incondizionatamente.
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...affidavano nello stesso istante il medesimo sgomento per il sapore aspro della fine e la sconcertante scoperta di quanto sia silenzioso, il destino, quando, d'un tratto, esplode. (Oceano Mare - A.Baricco) ..:: ¿ÄØ Group ::..
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Old 22-06-2005, 13:36   #12
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il senso c'è... in italiano "criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna", ovvero chi non risponde a tale criterio non ha dignità di persona umana. Se Ruini è cittadino italiano forse forse sarebbe anche denunciabile per offese aggravate...
Quindi pure io che non sono sposato non ho dignità ?

Saluti.
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Old 22-06-2005, 13:38   #13
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Originariamente inviato da majino
già, in effetti è una gran bella stronzata... ma lui parla seguendo la fede blue, nn si possono attaccare principi presi e accettati incondizionatamente.
Ma quale fede quello secondo me parla senza azzionare il cervello altro che fede.

Saluti.
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Old 22-06-2005, 13:38   #14
Onisem
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Originariamente inviato da bluelake
il senso c'è... in italiano "criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna", ovvero chi non risponde a tale criterio non ha dignità di persona umana. Se Ruini è cittadino italiano forse forse sarebbe anche denunciabile per offese aggravate...
Hai fatto bene a porre l'accento su questo, la trovo una frase di una violenza inaudita.
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Old 22-06-2005, 13:40   #15
CYRANO
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Originariamente inviato da bluelake
il senso c'è... in italiano "criterio fondamentale della dignita' della persona umana e' il matrimonio uomo-donna", ovvero chi non risponde a tale criterio non ha dignità di persona umana. Se Ruini è cittadino italiano forse forse sarebbe anche denunciabile per offese aggravate...
mi vien da ridere pensando che Ruini non corrisponde a tale criterio!






Ciaozzz
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 22-06-2005, 13:41   #16
bluelake
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Originariamente inviato da Nevermind
Quindi pure io che non sono sposato non ho dignità ?
paradossalmente, se tu ritieni giusto che possa esservi un matrimonio (ovvero unione riconosciuta di due persone) al di fuori dell'eterosessualità, potresti anche non avere dignità umana... sarebbe un'interpretazione forse forzata nel tono ma corretta nel merito.
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Old 22-06-2005, 13:44   #17
lowenz
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Originariamente inviato da Onisem
Hai fatto bene a porre l'accento su questo, la trovo una frase di una violenza inaudita.
Veramente l'ho fatto io

Cmq secondo me non è la prova della chiusura mentale del clero.....è la prova che in Italia c'è il vizio di usare le parole in contesti che non sono loro adeguati per creare altisonanti frasi ad effetto.

Qui c'è altro materiale molto interessante su Pera e gli altri "pensatori" che contano oggi (fanno i libri di testo nei licei, ditemi se è poco) più o meno vicini alla Chiesa (Evelon dirà che sono stronzate, allora sarei felice che andasse a dirlo pure a Pera! )

http://www.chiesa.espressonline.it/d...io.jsp?id=7656 (2002, quindi 3 anni fa)

Ultima modifica di lowenz : 22-06-2005 alle 14:06.
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Old 22-06-2005, 13:47   #18
Onisem
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Originariamente inviato da lowenz
Veramente l'ho fatto io
Scusa...
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Old 22-06-2005, 13:53   #19
LittleLux
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Originariamente inviato da lowenz
Insomma è tutto "piccolo" (piccolo omicidio, piccolo matrimonio) per loro .....allora faccio bene io a non aver messo via i Lego, così almeno saprò cosa fare da "grande".

Cmq è interessante vedere come un (presunto) popperiano sia diventato un chierichetto Quale inaudita metamorfosi!
E' davvero un fenomeno che sarei curioso qualcuno mi spiegasse per bene.
Quale fenomeno? Il cadreghino sotto il culo?

Comunque era inevitabile che prendessero la palla al balzo per attaccare tutte quelle conquiste sociali e di emancipazione che hanno portato i referendum degli anni 70.

Mi sa che l'unica cosa che di piccolo c'è in quel che dicono è l'idea di società che hanno in mente.
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Old 22-06-2005, 14:02   #20
lowenz
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Originariamente inviato da LittleLux
Quale fenomeno? Il cadreghino sotto il culo?
E anche le spalle coperte in ambito accademico aggiungerei.....la carica di Presidente del Senato non è a vita.....
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