Help Chimica : Agip SA120 ???

Goldrake_xyz · 11-06-2005, 15:35

Di tanto in tanto mi piace dare una bella lavata al motore
della mia macchina, xchè molti lavori meccanici mi piace farli da solo

Per tenerlo pulito uso un prodotto Agip chiamato SA120
http://www.agip.eni.it/rmit/agip/int...086&reset=true

Che non è nocivo, può essere diluito con acqua e non contiene idrocarburi.
Contiene :

Ora mi chiedo se percaso non stò comprando un liquido a base di soda,
che pago molto più di quello che costa ..

Goldrake_xyz · 11-06-2005, 15:39

Anche xchè solo una stazione di rifornimento, abbastanza distante
da casa mia, ha questo prodotto.
Ma se sciolgo un pò di soda nell' acqua ottengo gli stessi risultati ?

Lucrezio · 11-06-2005, 16:08

Credo proprio di no! So poco o niente di chimica organica, ma mi sembra che la soda in quel prodotto c'entri poco!

F1R3BL4D3 · 11-06-2005, 16:28

Quote:

Originariamente inviato da Lucrezio

Credo proprio di no! So poco o niente di chimica organica, ma mi sembra che la soda in quel prodotto c'entri poco!

Quoto

thotgor · 11-06-2005, 17:55

Quel comnposto con la soda c'entra veramente poco

Sono tutti composti organici, o quasi.

Lorekon · 11-06-2005, 18:39

ma dove leggi soda? o NaOH??
ak max vedo dei saponi fatti con potassio...

Goldrake_xyz · 11-06-2005, 20:02

Lo xilensolfato sodico e l'alchilsolfato sodico non sono delle basi ?

(la soluzione ha PH 13) Pensavo che una soluzione di NaOH potresse avere
un effetto sgrassante simile. Ok, Grazie x le risposte

Prevedo allora che farò una piccola scorta

di questo prodotto
in quanto funziona veramente bene !

P.S. sono proprio curioso di sapere cosa sono quelle strane sostanze !

Lucrezio · 11-06-2005, 20:37

Quote:

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Lo xilensolfato sodico e l'alchilsolfato sodico non sono delle basi ?

(la soluzione ha PH 13) Pensavo che una soluzione di NaOH potresse avere
un effetto sgrassante simile. Ok, Grazie x le risposte

Prevedo allora che farò una piccola scorta

di questo prodotto
in quanto funziona veramente bene !

P.S. sono proprio curioso di sapere cosa sono quelle strane sostanze !

Penso che il sodio sia semplicemente il catione più comodo!

Gyxx · 14-06-2005, 00:57

Quote:

Originariamente inviato da Lucrezio

Penso che il sodio sia semplicemente il catione più comodo!

Quoto !

Son (quasi) tutti dei sali del sodio !

Sale = aquel che resta da una reazione acido + base, oltre all'eventuale acqua

Lo xilene è uno zuccheroi del legno, se ci agggiungi uno solfo diventa un po acido

.

Ci sono poi saponi fatti dall' olio di cocco (il marsiglia è fatto dall' olio di oliva) e un po di olii come emollienti.

L'EDTA è un chelante esadentato di ioni metallici

. E' l'acido Etlen DiamminoTetra Acetico, usato in molti farmaci, anche inettabili

.

I sali di potassio dei saponi di cocco (sapone = estere fra gruppi alcoolici della glicerina e acidi grassi) sono stati usati xchè , sebbene leggermente + costosi, permettono una maggiore solubilità

Ciapps

Gyxx

Lorekon · 14-06-2005, 01:04

Quote:

Originariamente inviato da Gyxx

L'EDTA è un chelante esadentato di ioni metallici

. E' l'acido Etlen DiamminoTetra Acetico, usato in molti farmaci, anche inettabili

.

cioè si INIETTA l'EDTA??

ma se sequestra il Ca++ e il Mg++, come fungono poi le cellule?
ma scusa il Ca++ non è anche necessario alla motilità delle miofibrille?

quello che dici è esatamente il contrario di quel che ho sempre pensato, cioè che l'EDTA è tossico...

(oltre al fatto che sequestra il Mg++ necessario alle DNasi, perciò in sostanza è il salvagente di chi lavora in modo non proprio "pulito" col DNA e si ritrova con delle zozzerie in giro per le eppendorf

)

Gyxx · 14-06-2005, 01:07

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

cioè si INIETTA l'EDTA??

ma se sequestra il Ca++ e il Mg++, come fungono poi le cellule?
ma scusa il Ca++ non è anche necessario alla motilità delle miofibrille?

quello che dici è esatamente il contrario di quel che ho sempre pensato, cioè che l'EDTA è tossico...

(oltre al fatto che sequestra il Mg++ necessario alle DNasi, tipicamente il Mg++, perciò in sostanza è il salvagente di chi lavora in modo non proprio "pulito" col DNA e si ritrova con delle zozzerie in giro per le eppendorf

)

L'edta ha azione chelante Ph dipendente

....

...ovvero a seconda del PH chela preferenzailmente una cosa o l'altra

....

si inietta anche in casi di avvelenamento da ferro x danno renale x diminuirne la biodisponibilità

...

aqquestora son troppo cotto x essere + preciso xò

Ciappsete

Gyxx

Lorekon · 14-06-2005, 01:09

bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA

di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo)

Lorekon · 14-06-2005, 01:11

se sei troppo cotto puoi anche rispondere domani, eh?

Gyxx · 14-06-2005, 01:12

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA

di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo)

te gli levi il magnesio e lo zinco, xchè è rispettivamente quello che fa andare ed avvolgere le Dnasi .....

...se metti + cose, a seconda del Ph, ha delle preferenze

.....

il sangue è + o - neutro

ciapps

Gyxx

Lorekon · 14-06-2005, 01:21

la storia dello zinco che fa avvolgere le DNasi non la sapevo

impagabile come sempre Gyxx

stbarlet · 14-06-2005, 01:26

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA

di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo)

7.4.. e nn c'è un all'incirca perchè altrimenti crepi

Lorekon · 14-06-2005, 01:42

ma non varia in funzione del contenuto di CO2 che forma con H2O del H2CO4 ovvero H+ e CO3- ?
o ricordo male io?

Gyxx · 14-06-2005, 09:37

Quote:

Originariamente inviato da stbarlet

7.4.. e nn c'è un all'incirca perchè altrimenti crepi

no, questa è una cosa che erroneamente pensano in molti,

è 7,4 DI MEDIA, ma DEVE variare localmente e x brevi periodi, altrimenti col cavolo che hai il rilascio di ossigeno nei tessuti e quello di CO2 nei polmoni

!!!! (come ricordava giustamente Lorekon ...)

Per non parlare di quello che accade fisiologicamente durante la digestione, dove il sangue attorno allo stomaco diviene leggermente basico

......

... è che è uno dei moticvi x cui si rischia la congestione se il fenomeno si espande

....

cmq di pH associato alla digestione e un po del funzionamento in generale se ne è già parlato un po in questo 3d

,

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...hreadid=749290

cmq tanto x parlare in generale, come diceva la mia prof. fi fisiologia generale : " Il pH del sangue viene regolato e mantenuto da polmoni e reni (ndr, rispettivamente regolando l'acido carbonico/ossigeno e l'ammoniaca), viene tamponato localmente dal sistema fosfato del plasma

......"

ciapps

Gyxx

spinbird · 14-06-2005, 18:03

Quote:

Originariamente inviato da Gyxx

come diceva la mia prof. fi fisiologia generale : " Il pH del sangue viene regolato e mantenuto da polmoni e reni (ndr, rispettivamente regolando l'acido carbonico/ossigeno e l'ammoniaca), viene tamponato localmente dal sistema fosfato del plasma

......"

ma che c'è da ridere?

è una barzelletta che capiscono solo i biochimici? (come le barzellette degli ingegneri

)

Gyxx · 14-06-2005, 18:43

Quote:

Originariamente inviato da spinbird

ma che c'è da ridere?

è una barzelletta che capiscono solo i biochimici? (come le barzellette degli ingegneri

)

Ehemmm ....

.... oggi mi fraintendono tutti

......maccheoffatto .....

......

... non è una barzelletta, stavo citando a memoria quella che x me è come una Bibbia

......

..io uso sempre le faccine STiupide

, DALTRAPARTE se abbaimo un presidente del consiglio con la paresi a 88 denti e la faccia da pirla

, almeno a me fatemi mettere gli smile quando mi ricordo a mente qualcosa di utile ....

Ciapps

Gyxx

P.S. che io ne sappia di barzellete sui biochimici un ce ne sono (e se ce ne sono e le postate, le rivendo subito

), siamo già bollati come casinari e impegnati di nostro a sfotterci a vicenda e raramente siamo musoni come alcuni matematici ed ingegneri

..... che son quelli che danno origine alle barzellette ......

11-06-2005, 15:35	#1
Goldrake_xyz Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 984	Help Chimica : Agip SA120 ??? Di tanto in tanto mi piace dare una bella lavata al motore della mia macchina, xchè molti lavori meccanici mi piace farli da solo Per tenerlo pulito uso un prodotto Agip chiamato SA120 http://www.agip.eni.it/rmit/agip/int...086&reset=true Che non è nocivo, può essere diluito con acqua e non contiene idrocarburi. Contiene : Ora mi chiedo se percaso non stò comprando un liquido a base di soda, che pago molto più di quello che costa ..

11-06-2005, 16:08	#3
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4389	Credo proprio di no! So poco o niente di chimica organica, ma mi sembra che la soda in quel prodotto c'entri poco! __________________ "Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm

11-06-2005, 17:55	#5
thotgor Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Treviso Messaggi: 1156	Quel comnposto con la soda c'entra veramente poco Sono tutti composti organici, o quasi. __________________ Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita

11-06-2005, 18:39	#6
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	ma dove leggi soda? o NaOH?? ak max vedo dei saponi fatti con potassio... __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

14-06-2005, 01:09	#12
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	bho, io so solo che gli metto l'EDTA così non mi si mangiano il DNA di solito le reazioni si fanno a pH 7.4 o qlcs del genere, il sangue a che pH è all'incirca? (contando tutta la storia del tampone bicarbonato in equilibrio con l C02 etc... intendo) __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

11-06-2005, 15:39	#2
Goldrake_xyz Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 984	Anche xchè solo una stazione di rifornimento, abbastanza distante da casa mia, ha questo prodotto. Ma se sciolgo un pò di soda nell' acqua ottengo gli stessi risultati ?

11-06-2005, 20:02	#7
Goldrake_xyz Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 984	Lo xilensolfato sodico e l'alchilsolfato sodico non sono delle basi ? (la soluzione ha PH 13) Pensavo che una soluzione di NaOH potresse avere un effetto sgrassante simile. Ok, Grazie x le risposte Prevedo allora che farò una piccola scorta di questo prodotto in quanto funziona veramente bene ! P.S. sono proprio curioso di sapere cosa sono quelle strane sostanze !

14-06-2005, 01:11	#13
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	se sei troppo cotto puoi anche rispondere domani, eh? __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

14-06-2005, 01:21	#15
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	la storia dello zinco che fa avvolgere le DNasi non la sapevo impagabile come sempre Gyxx __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

14-06-2005, 01:42	#17
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	ma non varia in funzione del contenuto di CO2 che forma con H2O del H2CO4 ovvero H+ e CO3- ? o ricordo male io? __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

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