Stasera Berlusconi da Ferrara

[majin mixxi]

Stasera il Cavaliere sarà da Giuliano Ferrara e Ritanna Armeni, a “Otto e mezzo”, su La7, e verrà intervistato da Maria Latella, Carlo Freccero e Emilio Fede…

[ENGINE]

gli daro' un'occhiata credo.........

inizia il contropiede di gia' ?

[majin mixxi]

immagino le domande incalzanti di Fede

[ENGINE]

Originariamente inviato da majin mixxi
immagino le domande incalzanti di Fede

Di Fede forse no, ma Ferrara mi sa' che qualche bordata intelligente gliela tira di sicuro..................

[jumpermax]

io più che altro sono curioso di vedere Ferrara... nell'ultimo articolo in sostanza ha detto che il cav è al capolinea

Un talento privato
Per l’Unione la strada è in discesa, ma deve ancora essere percorsa
Il core business del Cav. all’ultima curva. Forse serve una exit strategy

Mettiamola così, papale papale.
Quel che doveva fare, Berlusconi
in undici anni di politica l’ha fatto, e
non è poco. Fermata l’aggressione procuratizia
alla politica elettiva; ristrutturato
radicalmente il sistema politico
e istituzionale, con il maggioritario che
funziona egregiamente e il bipolarismo
che consente l’alternanza di forze diverse
alla guida del paese; una svolta
benedetta di centottanta gradi in politica
estera, all’altezza del disastro di civiltà
dell’11 settembre, una ricollocazione
occidentalista coraggiosa, mobile,
non ingessata nell’obbedienza franco-
tedesca del vecchio e polveroso europeismo.
Poi molto altro: un po’ di sano
anticomunismo, protratto oltre il
credibile con qualche sciatteria, e un’iniezione
di sano spirito liberale, fatta
di fortunosi tagli delle tasse ma soprattutto
di uno spirito garibaldino, non
professionale, un po’ folle e spesso allegro,
che ha incantato ideologicamente
il paese e ha messo a nudo l’inquietante
mediocrità di certa politica professionale.
Quando i vincitori delle elezioni
di questi tre anni, che hanno trovato
un culmine drammatico nel rovesciamento
politico delle regionali, saranno
indaffarati con la loro ordinaria
amministrazione, se ce la faranno a riprendersi
il governo, voci indipendenti
e lungimiranti si metteranno a parlare
per il fenomeno Berlusconi, a favore
della sua energia anomala, fino a
nuove italianissime consacrazioni ex
post. Non finirà dannato, nemmeno se
sconfitto. Avrà l’onore delle armi.
Il problema è il core business. Quello
di un imprenditore milanese è il profitto
d’impresa attraverso la mobilitazione
efficiente di una squadra privata.
Se dotato di immaginazione, ambizione,
volontà, senso del pericolo in circostanze
eccezionali come quelle degli
anni Novanta in Italia, questo imprenditore
può realizzare miracoli come
quelli ricordati sopra anche nella sfera
pubblica. C’è però un nec plus ultra, un
limite che forse è stato raggiunto. Infatti
la costruzione di una base minima di
consenso sociale attraverso riforme liberali
nell’economia e nello Stato, l’evocazione
non effimera di una classe
dirigente generale, la statuizione di regole
valide per tutti e riconosciute come
tali, il raccordo fattivo con gli alleati
e il conflitto non devastante con gli
oppositori, un progetto di società: tutto
questo è un altro paio di maniche e non
fa parte del core business di una personalità
irriducibilmente privata, a suo
modo grande e debordante. Da secoli,
gli italiani non hanno alcuna voglia di
essere liberi e responsabili, preferiscono
tutela e varia e volubile informalità
al prezzo della libertà. Può essere
che di qui a un anno il Cav. si faccia un
altro giro di giostra, può essere che no.
Detto oggi con speciale affetto, visto
che le ruvidezze tra amici sono state
per i tempi d’oro, non valgono per le
circostanze dure, un altro giro non
cambierebbe poi molto. Non ce lo fa
pensare il risultato delle regionali, pur
così radicale, ma ciò che precede quel
risultato, l’invilupparsi della fantasia
politica di Berlusconi in una specie di
mania politicista senza oggetto, lo svuotamento
di senso che affligge l’opera
complessiva del centrodestra, pur tra
parziali risultati. Probabilmente il nostro
Louis XIV non la pensa così, e medita
dall’interno della sua corte privata
e ambulante grandi vendette e risarcimenti
pieni. Se è così, gli daremo ancora
una inutile mano come abbiamo
sempre fatto, cioè a modo nostro. Tuttavia
la grande sorpresa finale, il suo
vero happy end, il Cav. dovrebbe metterlo
in scena con il talento drammaturgico
che ebbe nell’entrare in politica
e nel rivoluzionare l’abietta Italia
dei primi Novanta. Con altrettanta fantasia,
dovrebbe preparare, evitando risse
tenorili e crisi melodrammatiche
dell’ultima ora, una composta battaglia
per valorizzare il ben fatto e cercare di
restare in sella, preparando al tempo
stesso con onore e ironia la fine della
galoppata.

[Ser21]

scusate ma io nn vedo berlusconi....parlano di lui ma nn lo vedo in studio,arriva forse più tardi?

[majin mixxi]

Originariamente inviato da Ser21
scusate ma io nn vedo berlusconi....parlano di lui ma nn lo vedo in studio,arriva forse più tardi?

ormai è un entità

[LittleLux]

Ragazzi, Ferrara è deludente. Ne sta sparando mica male di banfe, spero non abbia ricevuto anche lui ordini di scuderia. Questo non farebbe onore alla sua intelligenza.

[Ser21]

Originariamente inviato da majin mixxi
ormai è un entità

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux
Ragazzi, Ferrara è deludente. Ne sta sparando mica male di banfe, spero non abbia ricevuto anche lui ordini di scuderia. Questo non farebbe onore alla sua intelligenza.

Ma accettare che qualcuno possa avere idee diverse dalle tue è tanto difficile? Se ti semba uno che ha ricevuto ordini di scuderia... in pratica ha detto che Berlusconi dovrebbe farsi da parte...

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
Ma accettare che qualcuno possa avere idee diverse dalle tue è tanto difficile? Se ti semba uno che ha ricevuto ordini di scuderia... in pratica ha detto che Berlusconi dovrebbe farsi da parte...

Figurati, qui non si tratta di avere idee diverse dalle mie, che, ovviamente, è del tutto legittimo. E' che venire a dire che il Berlusca ha inventato il maggioritario, che questo è nato con lui, mi sembra una banfa bella e buona...dire che poi è sceso in politica per salvare il paese da mani pulite, mi sembra un'altra banfa. Tutto qui. Poi, che abbia anche ottime idee e dica anche cose giuste, come il fatto che il Berlusca dovrebbe farsi da parte, e che porta con se un enorme conflitto di interessi, non lo nega nessuno.

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux
Figurati, qui non si tratta di avere idee diverse dalle mie, che, ovviamente, è del tutto legittimo. E' che venire a dire che il Berlusca ha inventato il maggioritario, che questo è nato con lui, mi sembra una banfa bella e buona...dire che poi è sceso in politica per salvare il paese da mani pulite, mi sembra un'altra banfa. Tutto qui. Poi, che abbia anche ottime idee e dica anche cose giuste, come il fatto che il Berlusca dovrebbe farsi da parte, e che porta con se un enorme conflitto di interessi, non lo nega nessuno.

Non mi sembra così una banfa, è vero che la legge già esisteva ma è altrettanto vero che i 2 poli si sono formati solo dopo la sua scesa in campo. Poi insomma che ci fosse uno squilibrio di poteri e una pesante influenza della magistratura sul parlamento in quegli anni è cosa direi abbastanza assodata. Ma comunque ed in ogni caso sono opinioni che andrebbero rispettate, se il dialogo si riduce a quello che penso anche io = vero, tutto il resto balle si fa poca strada

[majin mixxi]

Originariamente inviato da jumpermax
Ma accettare che qualcuno possa avere idee diverse dalle tue è tanto difficile? Se ti semba uno che ha ricevuto ordini di scuderia... in pratica ha detto che Berlusconi dovrebbe farsi da parte...

beata gioventù

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
Non mi sembra così una banfa, è vero che la legge già esisteva ma è altrettanto vero che i 2 poli si sono formati solo dopo la sua scesa in campo. Poi insomma che ci fosse uno squilibrio di poteri e una pesante influenza della magistratura sul parlamento in quegli anni è cosa direi abbastanza assodata. Ma comunque ed in ogni caso sono opinioni che andrebbero rispettate, se il dialogo si riduce a quello che penso anche io = vero, tutto il resto balle si fa poca strada

Ma scusami, il mattarellum è del '92. Ora chiunque, a prescindere da Berlusconi, si fosse presentato alle politiche del 1993, sarebbe stato, in forza della stessa legge, a creare un blocco di alleanze, pena la sconfitta certa. Lui è stato bravo a creare un'ampia coalizione elettorale. Dire che, come ha fatto Ferrara, che è stato colui che ha inventato il maggioritario non corrisponde a verità. Come dire che lui è sceso in politica per salvare il paese dai comunisti o chissà da chi. E' entrato attivamente in politica perchè è venuto meno il blocco politico che tutelava i suoi interessi. Questo, mi pare essere un dato storico, oramai. Quindi, anche qui, il buon Giuliano ha detto cosa non corrispondete a realtà.

[jumpermax]

Originariamente inviato da LittleLux
Ma scusami, il mattarellum è del '92. Ora chiunque, a prescindere da Berlusconi, si fosse presentato alle politiche del 1993, sarebbe stato, in forza della stessa legge, a creare un blocco di alleanze, pena la sconfitta certa. Lui è stato bravo a creare un'ampia coalizione elettorale. Dire che, come ha fatto Ferrara, che è stato colui che ha inventato il maggioritario non corrisponde a verità. Come dire che lui è sceso in politica per salvare il paese dai comunisti o chissà da chi. E' entrato attivamente in politica perchè è venuto meno il blocco politico che tutelava i suoi interessi. Questo, mi pare essere un dato storico, oramai. Quindi, anche qui, il buon Giuliano ha detto cosa non corrispondete a realtà.

Spiegami come Lega ed An avrebbero potuto formare un blocco tra di loro... anzi la lega e l'msi perché se il movimento sociale si è trasformato il merito è anche di chi lo ha sdoganato dopo un cinquantennio di arco istituzionale. Per il resto tu descrivi una parte della situazione ferrara un'altra... certo è che nel 94 mancava un punto di aggregazione al centrodestra ed un equilibrio tra le parti, se il sistema si è avviato lo si è dovuto anche alla sua presenza.
Tornando alla trasmissione ho trovato molto interessante la descrizione del sociologo dei cicli... non accorgersi di quando la situazione cambia può costare caro... e obbiettivamente un ciclo è terminato...

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
Spiegami come Lega ed An avrebbero potuto formare un blocco tra di loro... anzi la lega e l'msi perché se il movimento sociale si è trasformato il merito è anche di chi lo ha sdoganato dopo un cinquantennio di arco istituzionale. Per il resto tu descrivi una parte della situazione ferrara un'altra... certo è che nel 94 mancava un punto di aggregazione al centrodestra ed un equilibrio tra le parti, se il sistema si è avviato lo si è dovuto anche alla sua presenza.
Tornando alla trasmissione ho trovato molto interessante la descrizione del sociologo dei cicli... non accorgersi di quando la situazione cambia può costare caro... e obbiettivamente un ciclo è terminato...

Edit, doppione.

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax
Spiegami come Lega ed An avrebbero potuto formare un blocco tra di loro... anzi la lega e l'msi perché se il movimento sociale si è trasformato il merito è anche di chi lo ha sdoganato dopo un cinquantennio di arco istituzionale. Per il resto tu descrivi una parte della situazione ferrara un'altra... certo è che nel 94 mancava un punto di aggregazione al centrodestra ed un equilibrio tra le parti, se il sistema si è avviato lo si è dovuto anche alla sua presenza.
Tornando alla trasmissione ho trovato molto interessante la descrizione del sociologo dei cicli... non accorgersi di quando la situazione cambia può costare caro... e obbiettivamente un ciclo è terminato...

Si, teoria interessante, per me si è divertito un po' troppo con le analogie, però.

Per quanto riguarda il resto del discorso, te l'ho detto. Il berlusca è stato molto bravo a mettere insieme un cartello elettorale, sfruttando al meglio la nuova legge elettorale, mentre la sx ha peccato di supponenza, anche se, insomma, mise insieme un buon 35%, mica bruscolini

Peccato solo per la mancata alleanza con i Popolari, ma probabilmente i tempi non erano ancora maturi.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da LittleLux
Ma scusami, il mattarellum è del '92. Ora chiunque, a prescindere da Berlusconi, si fosse presentato alle politiche del 1993, sarebbe stato, in forza della stessa legge, a creare un blocco di alleanze, pena la sconfitta certa. Lui è stato bravo a creare un'ampia coalizione elettorale. Dire che, come ha fatto Ferrara, che è stato colui che ha inventato il maggioritario non corrisponde a verità. Come dire che lui è sceso in politica per salvare il paese dai comunisti o chissà da chi. E' entrato attivamente in politica perchè è venuto meno il blocco politico che tutelava i suoi interessi. Questo, mi pare essere un dato storico, oramai. Quindi, anche qui, il buon Giuliano ha detto cosa non corrispondete a realtà.

'93 per la precisione. Comunque ha ragione Ferrara (IMHO), basta vedere la storia dei colloqui Segni-Berlusconi dell'autunno '93, o la fine che fece la DC alle elezioni comunali stravinte da PDS, retini, verdi, ecc.

[tatrat4d]

Post di servizio: qualcuno sa a che ora della notte va in onda la replica?

[jumpermax]

Originariamente inviato da tatrat4d
Post di servizio: qualcuno sa a che ora della notte va in onda la replica?

03 e 45 credo