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Old 04-04-2005, 16:58   #1
luxorl
Senior Member
 
L'Avatar di luxorl
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Pisa/Cosenza
Messaggi: 1364
C'è modo di effettuare una divisione per 2 usando solo addizione e/o sottrazione?

Ciao a tutti.
Svolgevo qualche appello di Calcolatori Elettronici, così giusto per esercitarmi per l'esame ormai vicinissimo.. quando inciampo in un problema in cui un passo consiste di far dividere un numero (ovviamente dopo alcune altre richieste) per 2...

voi a questo punto direte: "Embè? dov'è il problema?"

Il problema sta nel fatto che dobbiamo sfruttare un'architettura di riferimento che utilizza una ALU (Unità Aritmetica Logica) che sa fare solo somma e sottrazione...

ora una variante di quella traccia è che al posto della divisione per 2, c'è la moltiplicazione per 2... qui il problema è risolvibile.. perchè la moltiplicazione si può ricondurre ad una serie di somme.. quindi nel mio caso basto che sommo 2 volte il numero..

ma per la divisione? esiste qualcosa di analogo alla moltiplicazione? se si.. a me sfugge proprio... chi mi da una mano?

Grazie
__________________
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Old 04-04-2005, 17:29   #2
lucio68
Senior Member
 
L'Avatar di lucio68
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: La Spezia
Messaggi: 11272
Re: C'è modo di effettuare una divisione per 2 usando solo addizione e/o sottrazione?

Quote:
Originariamente inviato da luxorl
Ciao a tutti.
Svolgevo qualche appello di Calcolatori Elettronici, così giusto per esercitarmi per l'esame ormai vicinissimo.. quando inciampo in un problema in cui un passo consiste di far dividere un numero (ovviamente dopo alcune altre richieste) per 2...

voi a questo punto direte: "Embè? dov'è il problema?"

Il problema sta nel fatto che dobbiamo sfruttare un'architettura di riferimento che utilizza una ALU (Unità Aritmetica Logica) che sa fare solo somma e sottrazione...

ora una variante di quella traccia è che al posto della divisione per 2, c'è la moltiplicazione per 2... qui il problema è risolvibile.. perchè la moltiplicazione si può ricondurre ad una serie di somme.. quindi nel mio caso basto che sommo 2 volte il numero..

ma per la divisione? esiste qualcosa di analogo alla moltiplicazione? se si.. a me sfugge proprio... chi mi da una mano?

Grazie
In maniera assolutamente empirica (e non so quanto corretta), sottrarrei 1 dal dividendo finché non otterrei un numero che aggiunto a se stesso desse come risultato il dividendo stesso.
Ad esempio, se l'operazione iniziale fosse 8:2, farei
8-1=7+7=14
7-1=6+6=12
6-1=5+5=10
5-1=4+4=8
__________________
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Old 04-04-2005, 17:39   #3
andrea
Senior Member
 
L'Avatar di andrea
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Roma
Messaggi: 614
Basta effettuare sottrazioni successive e contare quante ne fai esempio:

14 - 2
12 - 2
10 - 2
8 - 2
6 - 2
4 - 2
2 - 2
0

contate sono 7 e infatti 14/2 fa 7
__________________
...What you know that you time is close at hand, maybe then you'll begin to understand, life down there is just a strange illusion.
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Old 04-04-2005, 17:47   #4
luxorl
Senior Member
 
L'Avatar di luxorl
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Pisa/Cosenza
Messaggi: 1364
Quote:
Originariamente inviato da andrea
Basta effettuare sottrazioni successive e contare quante ne fai esempio:

14 - 2
12 - 2
10 - 2
8 - 2
6 - 2
4 - 2
2 - 2
0

contate sono 7 e infatti 14/2 fa 7

Ecco La soluzione!!!!

Grazie mille!!
__________________
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Old 04-04-2005, 19:33   #5
gurutech
Senior Member
 
L'Avatar di gurutech
 
Iscritto dal: Jun 2000
Città: S.Giuliano (MI)
Messaggi: 1047
Re: C'è modo di effettuare una divisione per 2 usando solo addizione e/o sottrazione?

Quote:
Originariamente inviato da luxorl

Il problema sta nel fatto che dobbiamo sfruttare un'architettura di riferimento che utilizza una ALU (Unità Aritmetica Logica) che sa fare solo somma e sottrazione...
niente shift? che architettura
__________________
“No te tomes tan en serio la vida, al fin y al cabo no saldrás vivo de ella”
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Old 05-04-2005, 02:41   #6
Sirio
Senior Member
 
L'Avatar di Sirio
 
Iscritto dal: Mar 2000
Messaggi: 2111
Re: Re: C'è modo di effettuare una divisione per 2 usando solo addizione e/o sottrazione?

Quote:
Originariamente inviato da gurutech
niente shift? che architettura
infatti, sicuro che non ci siano shift register? In caso credo si debba risolvere con uno shift.
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Old 05-04-2005, 07:43   #7
Kajok
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L'Avatar di Kajok
 
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Città: Brescia
Messaggi: 402
come funziona con lo shift? altrimenti io farei la procedura descritta da andrea
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Old 05-04-2005, 09:38   #8
Sirio
Senior Member
 
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Messaggi: 2111
Quote:
Originariamente inviato da Kajok
come funziona con lo shift? altrimenti io farei la procedura descritta da andrea
con uno shift basta appunto shiftare i bit che rappresentano il numero eliminando il meno significativo, in questo modo si ottiene una divisione mod 2.

Ad esempio:

1010 (BIN) = 10 (DEC)
101 (BIN) = 5 (DEC)
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Old 05-04-2005, 10:12   #9
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
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Messaggi: 16214
A pensarci bene, la soluzione sta proprio nell'usare uno shift...

Pensaci un attimo: tu hai un numero x>=0 che puoi scrivere come 2y+z, con z che è o 0 o 1, e vuoi trovare y.
Pensa al problema inverso: tu hai y e z, e vuoi calcolare x=2y+z. Allora che fai? Attacchi uno 0 in fondo a y, il che in base 2 è lo stesso che raddoppiarlo, e poi aggiungi z; oppure, semplicemente, attacchi z in fondo a y.
Ma allora, per trovare y a partire da x, basta togliere la cifra z: e questo si fa con uno shift di una posizione verso destra.

(Se x<0, basta che cambi segno, dividi per 2 col sistema di prima, e cambi di nuovo segno.)
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 05-04-2005, 10:34   #10
luxorl
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Quote:
Originariamente inviato da Sirio
con uno shift basta appunto shiftare i bit che rappresentano il numero eliminando il meno significativo, in questo modo si ottiene una divisione mod 2.

Ad esempio:

1010 (BIN) = 10 (DEC)
101 (BIN) = 5 (DEC)
D'OH

e chi ci aveva pensato allo shift.. comunque l'ALU che dobbiamo prendere di riferimento lo dovrebbe avere, ma io purtroppo me ne ero completamente dimenticato... ero troppo concentrato sui tipi di esercizi che hanno fatto vedere durante il corso..

Vabbè meglio ricordarselo prima dell'esame e non dopo

Grazie davvero...
__________________
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Old 05-04-2005, 11:00   #11
Kajok
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Figo lo Shift.... non ci avevo mai pensato!!
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Old 05-04-2005, 11:17   #12
khri81
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scusate ma lo shift nn dovrebbe essere proprio l'operazione di divisione e moltiplicazione???

se l'autore del treahd ha detto che la alu nn sa fare divisione e moltiplicazione nn dovrebbe avere lo shift!!!
__________________
ho trattato con: Tandoi1, ziodamerica, enrico84, peppecbr, crl, M@t
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Old 05-04-2005, 11:20   #13
luxorl
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Quote:
Originariamente inviato da khri81
scusate ma lo shift nn dovrebbe essere proprio l'operazione di divisione e moltiplicazione???

se l'autore del treahd ha detto che la alu nn sa fare divisione e moltiplicazione nn dovrebbe avere lo shift!!!
Devo controllare.. però dovrebbe esserci! ho già detto che mi ero sbagliato

e comunque lo shift è la div e la mul per 2.. non in generale!
Per esempio dividere per 3 è impossibile con uno shift..
__________________
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Old 05-04-2005, 11:24   #14
khri81
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Messaggi: 2438
Quote:
Originariamente inviato da luxorl
Devo controllare.. però dovrebbe esserci! ho già detto che mi ero sbagliato

e comunque lo shift è la div e la mul per 2.. non in generale!
Per esempio dividere per 3 è impossibile con uno shift..
si hai ragione ho detto una cazzata
__________________
ho trattato con: Tandoi1, ziodamerica, enrico84, peppecbr, crl, M@t
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Old 05-04-2005, 14:09   #15
Sirio
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Messaggi: 2111
Non è che l'ALU deve avere uno shift, nell'architettura deve essere presente uno shift register in modo da poter traslare i bit.
__________________
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Old 05-04-2005, 14:34   #16
Kajok
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Messaggi: 402
che ALU usi?
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