San Marino, P. di Monaco, Vaticano ... perchè indipendenti?

Matrixbob · 30-03-2005, 10:47

Perchè ad esempio questi 3 mini stati si meritano di restare indipendenti?!

Perchè le grandi Nazioni addiacenti non li hanno cancellati od inglomati?!

Quali meriti hanno?!

kaioh · 30-03-2005, 10:59

dove le lasci Andorra , malta , italia.....

jumpermax · 30-03-2005, 11:02

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob
Perchè ad esempio questi 3 mini stati si meritano di restare indipendenti?!

Perchè le grandi Nazioni addiacenti non li hanno cancellati od inglomati?!

Quali meriti hanno?!

Meriti?

Sono stati indipendenti e se non sono d'accordo loro a fondersi con un altro stato resta solo l'invasione armata...

Matrixbob · 30-03-2005, 11:03

Quote:

Originariamente inviato da jumpermax
Meriti?

Sono stati indipendenti e se non sono d'accordo loro a fondersi con un altro stato resta solo l'invasione armata...

Adesso no, ma 100/200 anni fa sì!

Se sono lì un motivo ci sarà (ignoro la loro storia) ma secondo me non è un semplice dissenso in qualcosa.

Matrixbob · 30-03-2005, 11:04

Quote:

Originariamente inviato da kaioh
dove le lasci Andorra , malta , italia.....

Infatti ho detto per esempio, ovviamente non posso chiedere di tutta la casistica al mondo. Questi 3 m'interessano particolarmente.

flisi71 · 30-03-2005, 11:06

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob
Perchè ad esempio questi 3 mini stati si meritano di restare indipendenti?!

Perchè le grandi Nazioni addiacenti non li hanno cancellati od inglomati?!

Quali meriti hanno?!

Alcuni sono paradisi fiscali, e servono, servono......non ai poveri

Ciao

Federico

Matrixbob · 30-03-2005, 11:10

Quote:

Originariamente inviato da flisi71
Alcuni sono paradisi fiscali, e servono, servono......non ai poveri

Ciao

Federico

Qui stiamo parlando del P. di Monaco ... quindi essi sono i prescelti dai potenti ....
Ma sono religiosi?!

skywings · 30-03-2005, 11:59

sul Vaticano lo storia è risaputa... potere temporale, Italia, Stato Italiano, ecc.
Sugli altri nun 'zo, però mi hai messo curiosità...

Matrixbob · 30-03-2005, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da skywings
sul Vaticano lo storia è risaputa... potere temporale, Italia, Stato Italiano, ecc.
Sugli altri nun 'zo, però mi hai messo curiosità...

Curiosity kill the cat!

Ma fa bene al sapere.

Northern Antarctica · 30-03-2005, 12:15

Per Monaco andiamo indietro nel tempo di moltissimi anni, la famiglia Grimaldi regna sul principato da 700 anni e l'indipendenza gli fu data dal re di Francia nel secolo XV.

E' anche vero che, in mancanza di eredi maschi, il Principato non esisterà più e tornerà ad essere territorio francese.

Matrixbob · 30-03-2005, 12:25

Quote:

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Per Monaco andiamo indietro nel tempo di moltissimi anni, la famiglia Grimaldi regna sul principato da 700 anni e l'indipendenza gli fu data dal re di Francia nel secolo XV.

E' anche vero che, in mancanza di eredi maschi, il Principato non esisterà più e tornerà ad essere territorio francese.

Si ma per che merito l'indiendenza concessa a questa gente?!
Anche Napoleone non li ha sfiorati?! Possibile?!

flisi71 · 30-03-2005, 13:36

Quote:

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Per Monaco andiamo indietro nel tempo di moltissimi anni, la famiglia Grimaldi regna sul principato da 700 anni e l'indipendenza gli fu data dal re di Francia nel secolo XV.

E' noto che il loro primo rappresentante fosse un ladro, che avesse sottratto quelle terre e successivamente ottenuto la concessione dal re di Francia.
Era stato un commerciante.
Idem deve essere stata la storia per la repubblica di San Marino. In epoche passate, vigeva davvero il detto "pacta sunt servanda".
Per cui nemmeno Napoleone o chiunque altro pensò mai di violarne il territorio.

Ciao

Federico

Matrixbob · 30-03-2005, 13:59

Quote:

Originariamente inviato da flisi71
In epoche passate, vigeva davvero il detto "pacta sunt servanda".

Io non conosco il latino, cosa significa?!

Amu_rg550 · 30-03-2005, 14:03

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob
Io non conosco il latino, cosa significa?!

i patti devono esser rispettati

Matrixbob · 30-03-2005, 14:08

Quote:

Originariamente inviato da Amu_rg550
i patti devono esser rispettati

Ma che patti?!
Se il capostirpe ha ciulato la terra alla Francia ...
Bah ... si vede che oltre ad essere ladro era soprattutto un furbone e gli ha detto che nel giro di 500 anni sarebbe diventato il paradiso fiscale x tutti.

andreasperelli · 30-03-2005, 14:41

Quote:

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Per Monaco andiamo indietro nel tempo di moltissimi anni, la famiglia Grimaldi regna sul principato da 700 anni e l'indipendenza gli fu data dal re di Francia nel secolo XV.

E' anche vero che, in mancanza di eredi maschi, il Principato non esisterà più e tornerà ad essere territorio francese.

ma hanno eredi maschi?

(scusate ma non sono aggiornato sui gossip dei VIP)

skywings · 30-03-2005, 14:45

Quote:

Originariamente inviato da andreasperelli
ma hanno eredi maschi?

(scusate ma non sono aggiornato sui gossip dei VIP)

si... fino a qualche tempo fa sbobbava alle olimpiadi...

Tal "Alberto di Monaco"...

flisi71 · 31-03-2005, 09:04

Quote:

Originariamente inviato da Matrixbob
Ma che patti?!
Se il capostirpe ha ciulato la terra alla Francia ...
Bah ... si vede che oltre ad essere ladro era soprattutto un furbone e gli ha detto che nel giro di 500 anni sarebbe diventato il paradiso fiscale x tutti.

Una volta ottenuto il riconoscimento dal Re di Francia, nessun suo erede poteva più negare la parola data da un suo avo.
Se il Grimaldi era riconosciuto come feudatario alleato del Re di Francia, tale sarebbe rimasto anche per i secoli a venire (a parte la clausula dell'erede maschio).
Se tui ricordi tutte le guerre di successione del '600, erano in uso meccanismi simili.

p.s. mi viene in mente l'atto della donazione di Sutri, per secoli spacciato per la giustificazione dell'esistenza del potere temporale della Chiesa. Benchè "risalisse" all'epoca dell'Impero Romano, nessuno nei secoli successivi si sognò di dichiararlo abrogato benchè l'impero d'occidente non ci fosse più.

Ciao

Federico

plutus · 31-03-2005, 12:40

non era la donazione di Costantino il falso storico? quella di sutri è di epoca longobarda...

Swisström · 31-03-2005, 14:38

Il vaticano aveva "potere" in tutta europa (nel senso che tutti erano fedeli cristiani, anche se con la riforma protestante son diminuiti) e quindi era impensabile conquistarlo

30-03-2005, 10:47	#1
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9947	San Marino, P. di Monaco, Vaticano ... perchè indipendenti? Perchè ad esempio questi 3 mini stati si meritano di restare indipendenti?! Perchè le grandi Nazioni addiacenti non li hanno cancellati od inglomati?! Quali meriti hanno?! __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

30-03-2005, 10:59	#2
kaioh Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Loreggia--Padova Messaggi: 4850	dove le lasci Andorra , malta , italia..... __________________ I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003 Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.

30-03-2005, 11:59	#8
skywings Member Iscritto dal: Jun 2000 Città: Italy Messaggi: 84	sul Vaticano lo storia è risaputa... potere temporale, Italia, Stato Italiano, ecc. Sugli altri nun 'zo, però mi hai messo curiosità... __________________ - E lui diede questa opinione: che chiunque facesse crescere cinque pannocchie di grano o due fili d'erba la' dove prima ne cresceva uno solo, avrebbe fatto un miglior servizio al suo paese che tutta la razza dei politici messa assieme... ("I viaggi di Gulliver") - Kia Ora!

30-03-2005, 12:15	#10
Northern Antarctica Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Città: Roma Messaggi: 647	Per Monaco andiamo indietro nel tempo di moltissimi anni, la famiglia Grimaldi regna sul principato da 700 anni e l'indipendenza gli fu data dal re di Francia nel secolo XV. E' anche vero che, in mancanza di eredi maschi, il Principato non esisterà più e tornerà ad essere territorio francese. __________________

31-03-2005, 12:40	#19
plutus Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: paris again... Messaggi: 3690	non era la donazione di Costantino il falso storico? quella di sutri è di epoca longobarda... __________________ ---------------------------------

31-03-2005, 14:38	#20
Swisström Bannato Iscritto dal: Aug 2004 Città: Svizzera Messaggi: 1340	Il vaticano aveva "potere" in tutta europa (nel senso che tutti erano fedeli cristiani, anche se con la riforma protestante son diminuiti) e quindi era impensabile conquistarlo

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