Il Papa alla messa di Pasqua

[teogros]

Un uomo grandissimo: mi ha fatto accapponare la pelle oggi, quando l'ho visto alla TV che cercava in tutti i modi di parlare. Tutti noi dovremmo imparare da lui: sta vivendo sulla sua pelle la passione di Cristo.

Una preghiera per lui da parte mia.

[Onisem]

E' sempre stato un uomo di una forza fisica e morale, carisma, passione e tenacia rari. Non credo e non prego, ma ugualmente lo rispetto.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem
E' sempre stato un uomo di una forza fisica e morale, carisma, passione e tenacia rari. Non credo e non prego, ma ugualmente lo rispetto.

*

[ALIEN3]

Quoto

Byezzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzz

[sider]

Mi chiedo, senza nessuna polemica, perchè non rinuncia al suo ruolo permettendo così di designare un successore.

[ozeta]

Originariamente inviato da sider
Mi chiedo, senza nessuna polemica, perchè non rinuncia al suo ruolo permettendo così di designare un successore.

perché quella di Papa è una carica a vita

e poi le polemiche ci sarebbero inevitabilmente, figurati che vespa ha già preparato il servizio sulla sua morte
molto meglio che non rinunci e che continui finché ha la forza

[teogros]

Originariamente inviato da sider
Mi chiedo, senza nessuna polemica, perchè non rinuncia al suo ruolo permettendo così di designare un successore.

Semplicemente non può... verrebbero ad esserci "due papi" in terra e non è possibile. E poi perchè dovrebbe rinunciare? La sua debolezza è la sua forza: sta compiendo fino in fondo la sua missione, è il modo migliore per essere papa.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da sider
Mi chiedo, senza nessuna polemica, perchè non rinuncia al suo ruolo permettendo così di designare un successore.

Ma intanto dimmi chi oserebbe fare il papa con Woytila vivente.

E poi, e questo è molto più importante, sta facendo il papa, adesso, in maniera insostituibile. Nel cristianesimo l'efficienza fisica non è tutto, qualche volta addirittura è niente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Ma intanto dimmi chi oserebbe fare il papa con Woytila vivente.

E poi, e questo è molto più importante, sta facendo il papa, adesso, in maniera insostituibile. Nel cristianesimo l'efficienza fisica non è tutto, qualche volta addirittura è niente.

ok va bene, ragioniamo in via ipotetica. Se anzichè Parkinson fosse stato Alzheimer? Il papa non è solo un simbolo, ricopre un ruolo che per essere svolto ha bisogno di un certo grado di condizione fisica.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da jumpermax
ok va bene, ragioniamo in via ipotetica. Se anzichè Parkinson fosse stato Alzheimer? Il papa non è solo un simbolo, ricopre un ruolo che per essere svolto ha bisogno di un certo grado di condizione fisica.

Si parlava di GPII che non è un caso ipotetico per cui la mia non era una affermazione in ordine generale.

Detto ciò non mi pare esistano procedure, giuridicamente parlando, per la rimozione di un pontefice. In ogni caso, sarebbe un gran problema ma meno di quel che sembra in quanto l'organizzazione stessa della Chiesa Cattolica (ti prego non farmela spiegare, sarebbe davvero troppo lungo) farebbe da paracadute a tale evenienza.

Ma tutto questo non è la cosa più importante. Vedi Jumper che, senza entrare nei dettagli, nel fare certi ragionamenti dovresti immettere elementi per te ovviamente non sussistenti ma che invece sono fondamentali non per scansare i problemi ma per risolverli da un certo punto di vista. Tabto per citarne uno la Divina Provvidenza che giustamente per te è argomento largamente insufficiente, per i cristiani assolutamente indispensabile.

[teogros]

Originariamente inviato da jumpermax
ok va bene, ragioniamo in via ipotetica. Se anzichè Parkinson fosse stato Alzheimer? Il papa non è solo un simbolo, ricopre un ruolo che per essere svolto ha bisogno di un certo grado di condizione fisica.

Non è vero: un papa deve avere integra la testa: la preghiera è il "lavoro" del papa, nessun altro ne ha la stessa importanza! Il papa non è un capitano o un generale, è l'esatto opposto: forse questo è il miglior modo di essere papa!

[SaMu]

Secondo me non ha senso parlare di dimissioni o sostituzione.

Il Papa non è come un terzino destro che si infortuna, che allora per coprire l'ala devi cambiarlo con un altro.

Il Papa, questo Papa, è prima di tutto un uomo e un uomo malato è sempre un uomo.. è l'ennesimo grande insegnamento che ci lascia Giovanni Paolo II.


Ma io dico, guardatelo.. Giovanni Paolo II, fermato dal Parkinson, con la sua sola presenza esprime più capacità di guida, di esempio morale e materiale, di quanto sappiano fare tutti i capi di stato delle nazioni più potenti del mondo messi insieme.

Prendi Bush, Blair, Chirac, Schoreder, Berlusconi, Zapatero, Koizumi in foto di gruppo e comparali mentalmente con la figura del Papa.. l'immagine di ieri sera, di spalle, ad assistere alla prima Via Crucis a cui non ha potuto partecipare materialmente.. personalmente faccio questa comparazione e mi sento infinitamente più guidato e governato moralmente dal Papa che da chiunque altro prima detto.

[teogros]

Originariamente inviato da SaMu
Secondo me non ha senso parlare di dimissioni o sostituzione.

Il Papa non è come un terzino destro che si infortuna, che allora per coprire l'ala devi cambiarlo con un altro.

Il Papa, questo Papa, è prima di tutto un uomo e un uomo malato è sempre un uomo.. è l'ennesimo grande insegnamento che ci lascia Giovanni Paolo II.


Ma io dico, guardatelo.. Giovanni Paolo II, fermato dal Parkinson, con la sua sola presenza esprime più capacità di guida, di esempio morale e materiale, di quanto sappiano fare tutti i capi di stato delle nazioni più potenti del mondo messi insieme.

Prendi Bush, Blair, Chirac, Schoreder, Berlusconi, Zapatero, Koizumi in foto di gruppo e comparali mentalmente con la figura del Papa.. l'immagine di ieri sera, di spalle, ad assistere alla prima Via Crucis a cui non ha potuto partecipare materialmente.. personalmente faccio questa comparazione e mi sento infinitamente più guidato e governato moralmente dal Papa che da chiunque altro prima detto.

Concordo con te!

[recoil]

credo che in questo momento il Papa sia una guida ancora più significativa per la Chiesa.
ieri ha saltato i saluti in tutte le lingue, pazienza. intanto per i malati e gli infermi è come una consolazione sapere che il Pontefice è nella loro stessa condizione e che nella malattina e nella sofferenza si è ancora più vicini a Dio

niente dimissioni, come lui stesso ha confermato più volte.
jumper, se il male che lo affligge fosse stato Alzheimer o se avesse avuto un ictus forse le cose sarebbero andate diversamente. ma finchè la mente è lucida il Papa non ha il diritto, ha il dovere di rimanere al suo posto.

[teogros]

Originariamente inviato da recoil
credo che in questo momento il Papa sia una guida ancora più significativa per la Chiesa.
ieri ha saltato i saluti in tutte le lingue, pazienza. intanto per i malati e gli infermi è come una consolazione sapere che il Pontefice è nella loro stessa condizione e che nella malattina e nella sofferenza si è ancora più vicini a Dio

niente dimissioni, come lui stesso ha confermato più volte.
jumper, se il male che lo affligge fosse stato Alzheimer o se avesse avuto un ictus forse le cose sarebbero andate diversamente. ma finchè la mente è lucida il Papa non ha il diritto, ha il dovere di rimanere al suo posto.

Come è giusto che sia!

[Jo3]

Originariamente inviato da jumpermax
ok va bene, ragioniamo in via ipotetica. Se anzichè Parkinson fosse stato Alzheimer? Il papa non è solo un simbolo, ricopre un ruolo che per essere svolto ha bisogno di un certo grado di condizione fisica.

Ecco, vedi Jumper, questa e' la differenza tra chi crede che sia il Papa la rappresentazione della chiesa, iconizzandolo, e chi crede in realta' che il Papa sia solamente un umile ed amato servo di Dio-

Tantissime volte ho sentito dire "Ma Dio non esiste" quando capitano tragedie come terremoti, tsunami, carestie, etc

Ieri ho guardato il Papa, e mi sono domandato : "se il suo servitore piu fedele, colui che rappresenta la Chiesa cattolica, e' stato richiesto uno sforzo tale da toglierne ogni spoglia e forza umana, noi, che non siamo il Papa, ma che continuamente ci appelliamo a Dio in preghiere, bestemmie, invocazioni o quant'altro, chi siamo in realta'? forse giganti, nella nostra infinita cecita?

Ieri ho visto un papa che ha dato una dimostrazione di come di fronte a Dio, noi non siamo che nulla : ma in quel nulla, vi e' la fede.

Ieri ho altresi visto come i fedeli applaudivano il papa con una metrica che e' molto vicina ad applaudire un idolo.

Ci si aspetta un papa forte, un immagine che sappia dare agli uomini come ha sempre dato negli anni passati.

Non si venera troppo l'uomo (e non parlo di Giovanni Paolo II), tralasciando Dio?

[SweetHawk]

Originariamente inviato da sider
Mi chiedo, senza nessuna polemica, perchè non rinuncia al suo ruolo permettendo così di designare un successore.

Gesu' poteva scendere dalla sua croce e andarsene senza morire davanti a tutti in quel modo. Non l'ha fatto.

Oggi stiamo imparando che anche nella malattia la dignita' umana rimane intatta e che anche un malato puo' dare tanto, perche' come si dice un gesto, a volte, vale piu' di mille parole.










X Jo3: l'amore per una persona non toglie nulla a Dio. L'amore non e' un "tot" misurabile che se dedichiamo a uno si toglie al resto.

Per qualunque cristiano, il papa e' un umile servo di Dio che e' stato chiamato a un servizio nella Chiesa. Nulla piu' di questo.
Che poi quest'uomo sia amato, come fratello, in modo cosi' caloroso indica che la sua opera ha dato tanto.
Tutto questo cmq continua a non c'entrare niente con l'adorazione di Dio (segnati la parola "adorazione" che e' diversa da "venerazione" e che e' ancora piu' diversa da "amore fraterno, affezione, ecc ecc").

[Raven]

mah... comunque a me fa TANTA rabbia per come lo sottopongano di continuo a una feroce "violenza mediatica" da parte dei giornalisti: "guardate! ha mosso una mano stretta in pugno, chissà cosa vuol dire!", telecamere puntate per scrutare ogni movimento, il voler farlo parlare a tutti i costi! Quando gli hanno messo davanti il microfono, ma perché???... non deve dimostrarci nulla, è malato... in quel momento stavo male per lui... come si fa!!!... e tutti giù ad interpretare cosa avrà voluto dire con quel "rantolo" ("secondo noi cercava di dire Amen"... ma va là, giornalisti IDIOTI!)


... LASCIAMOLO IN PACE!

[luigiaratamigi]

Originariamente inviato da Raven
mah... comunque a me fa TANTA rabbia per come lo sottopongano di continuo a una feroce "violenza mediatica" da parte dei giornalisti: "guardate! ha mosso una mano stretta in pugno, chissà cosa vuol dire!", telecamere puntate per scrutare ogni movimento, il voler farlo parlare a tutti i costi! Quando gli hanno messo davanti il microfono, ma perché???... non deve dimostrarci nulla, è malato... in quel momento stavo male per lui... come si fa!!!... e tutti giù ad interpretare cosa avrà voluto dire con quel "rantolo" ("secondo noi cercava di dire Amen"... ma va là, giornalisti IDIOTI!)


... LASCIAMOLO IN PACE!

Concordo pienamente!!!

[rob-roy]

Io però da ignorante quale sono non capisco perchè il papa debba per forza essere "lucido"...

Qualcuno mi spiega perchè come ho sentito ai telegiornali "il governo della chiesa è in pericolo"?

Voglio dire,perchè la chiesa non può andare avanti senza papa?