Elezioni in Iraq vinte dagli sciiti: quale scenario futuro?

[Nukles]

Secondo voi cosa accadrà ora che gli sciiti hanno vinto le elezioni, e che Al lawi è arrivato solo terzo?

Io ho paura di una deriva teocratica del governo del Paese...

[LittleLux]

Originariamente inviato da Nukles
Secondo voi cosa accadrà ora che gli sciiti hanno vinto le elezioni, e che Al lawi è arrivato solo terzo?

Io ho paura di una deriva teocratica del governo del Paese...

Se deriva teocratica ci sarà, sarà deriva democratica, o no? Insomma, il voto è stato legittimo, giusto? Quindi americani ed occidentali non dovrebbero lamentarsi più di tanto, ok?

Certo che se lo avesse saputo khomeini, all'epoca, che per mettere in piedi un regime teocratico ci vuole così poco...

Vediamo cosa diranno, ora, Condi, Dick, Paul & company...vediamo un po', va...

[Zebiwe]

A livello di costituzione avevano garantito che avrebbero cooptato pure dei sunniti per la stesura, per ottenere un testo che unisse tutto il paese.

Adesso sta a loro: il giocattolo (=la domocrazia) l'hanno avuto..adesso bisogna vedere se saranno capaci di usarlo o lo romperanno subito..

Byez

[bluelake]

Originariamente inviato da Nukles
Secondo voi cosa accadrà ora che gli sciiti hanno vinto le elezioni, e che Al lawi è arrivato solo terzo?

Io ho paura di una deriva teocratica del governo del Paese...

diventerà il "classico" paese arabo come l'Iran e il Kuwait, solo un visionario poteva pensare che andasse diversamente...

[Nukles]

Originariamente inviato da bluelake
diventerà il "classico" paese arabo come l'Iran e il Kuwait, solo un visionario poteva pensare che andasse diversamente...

io speravo in una nuova Giordania oppure ancora meglio Turchia... ma purtroppo secondo me un passato ideologico così teofilo come quello dei paesi mesopotamici, non si può cancellare con un'elezione democratica.

Purtroppo lì sono obiettivamente "arretrati", se così posso dire, e non possono capire cosa sia la democrazia nel modo in cui lo intendiamo noi, così come noi non intendiamo la democrazia così come in America...

[SaMu]

Originariamente inviato da bluelake
diventerà il "classico" paese arabo come l'Iran e il Kuwait, solo un visionario poteva pensare che andasse diversamente...

Razzismo?

[bluelake]

Originariamente inviato da SaMu
Razzismo?

beh, ora non esagerare eh, anche Francia e Germania sono bollabili come "classico paese occidentale", o Ungheria e Romania come "classico paese dell'est" senza che tale "bollatura" abbia un significato dispregiativo sinceramente una democrazia occidentale in un paese come l'Iraq l'ho sempre vista come una pura utopia, visto che le tradizioni e la storia di quella parte di mondo sono sempre state improntate e lo sono tuttora a concetti politici ben lontani dai nostri...

[CYRANO]

Originariamente inviato da bluelake
beh, ora non esagerare eh, anche Francia e Germania sono bollabili come "classico paese occidentale", o Ungheria e Romania come "classico paese dell'est" senza che tale "bollatura" abbia un significato dispregiativo sinceramente una democrazia occidentale in un paese come l'Iraq l'ho sempre vista come una pura utopia, visto che le tradizioni e la storia di quella parte di mondo sono sempre state improntate e lo sono tuttora a concetti politici ben lontani dai nostri...

democrazia utopia , armi di distruzione di massa una balla...
chissà perchè ci son andati allora




Ciaozzz

[jumpermax]

Originariamente inviato da bluelake
beh, ora non esagerare eh, anche Francia e Germania sono bollabili come "classico paese occidentale", o Ungheria e Romania come "classico paese dell'est" senza che tale "bollatura" abbia un significato dispregiativo sinceramente una democrazia occidentale in un paese come l'Iraq l'ho sempre vista come una pura utopia, visto che le tradizioni e la storia di quella parte di mondo sono sempre state improntate e lo sono tuttora a concetti politici ben lontani dai nostri...

Curioso, è la stessa tesi della Fallaci... sei in buona compagnia blue....

[bluelake]

Originariamente inviato da CYRANO
democrazia utopia , armi di distruzione di massa una balla...
chissà perchè ci son andati allora

perché Bush ha ancora il vecchio numero di cellulare che usavo anni fa, se mi chiamava glielo dicevo subito come andava a finire

[bluelake]

Originariamente inviato da jumpermax
Curioso, è la stessa tesi della Fallaci... sei in buona compagnia blue....

ma la Fallaci mica è un'idiota eh, solo che è fiorentina*, e quindi ogni tanto si lascia prendere dalla spacconeria gigliata* del fiorentino che sta in America e quindi è più ganzo di quegli altri* e inizia a dire 1cosa sana ogni 20 bischerate



*=sì, tra toscani ci amiamo parecchio

[SaMu]

Originariamente inviato da jumpermax
Curioso, è la stessa tesi della Fallaci... sei in buona compagnia blue....

Sembrano non rendersene conto..

[Nukles]

Originariamente inviato da SaMu
Sembrano non rendersene conto..

SaMu, il tuo avatar è quello più azzeccato di tutti gli utenti del forum passati, presenti, e futuri!

[SaMu]

Originariamente inviato da Nukles
SaMu, il tuo avatar è quello più azzeccato di tutti gli utenti del forum passati, presenti, e futuri!

L'ho scelto apposta

[fek]

Originariamente inviato da LittleLux
Se deriva teocratica ci sarà, sarà deriva democratica, o no? Insomma, il voto è stato legittimo, giusto? Quindi americani ed occidentali non dovrebbero lamentarsi più di tanto, ok?

Certo che se lo avesse saputo khomeini, all'epoca, che per mettere in piedi un regime teocratico ci vuole così poco...

Vediamo cosa diranno, ora, Condi, Dick, Paul & company...vediamo un po', va...

E' un bel problema, una bella gatta da pelare per l'amministrazione Bush.

Se davvero volevano portare la Democrazia in Iraq, devono accettare che la maggioranza degli iracheni e' sciita e vuole uno stato teocratico e non secolare. Vogliono introdurre la Shar'ia ed il Corano come legge dello stato. E dal punto di vista economico vogliono nazionalizzare l'estrazione del petrolio come in Iran.

Ovviamente non insegno io che l'amministrazione Bush non possa permettere che accada nulla di tutto cio', soprattutto la nazionalizzazione dei pozzi, perche' verrebbe meno il ritorno dell'investimento che e' stato il motivo dell'invasione. L'Iraq e' un mercato importante per gli USA, nonche' una zona importante da controllare nel polverirere medio-orientale, ora che Israele non puo' garantire la presenza di una volta e non e' piu' quell'amico totalmente "fedele" nel portare avanti la policy americana.

Ma c'e' da mantenere la facciata della democrazia in Iraq per motivi propagandistici e sono curioso di vedere come riusciranno a risolvere questi due interessi conflittuali.

[fek]

Originariamente inviato da Nukles
Purtroppo lì sono obiettivamente "arretrati", se così posso dire, e non possono capire cosa sia la democrazia nel modo in cui lo intendiamo noi, così come noi non intendiamo la democrazia così come in America...

Scusa ma non capisco il tuo ragionamento: se la democrazia e' il volere del popolo, il volere di quel popolo e' avere un paese teocratico. E' perfettamente democratico, la maggioranza vuole quello.

A meno che per democrazia non si intende fare il volere dei paesi occidentali che invadono illegalmente uno stato sovrano, in questo caso il tuo ragionamento non fa una grinza: non sono ancora pronti alla (nostra) "democrazia". (battuta ndFEK).

[SaMu]

Originariamente inviato da fek
Se davvero volevano portare la Democrazia in Iraq, devono accettare che la maggioranza degli iracheni e' sciita e vuole uno stato teocratico e non secolare. Vogliono introdurre la Shar'ia ed il Corano come legge dello stato. E dal punto di vista economico vogliono nazionalizzare l'estrazione del petrolio come in Iran.

Come fai a sapere che tutti gli iracheni di etnia sciita vogliono quel che dici?

Glielo hai chiesto?

[fek]

Originariamente inviato da SaMu
Come fai a sapere che tutti gli iracheni di etnia sciita vogliono quel che dici?

Glielo hai chiesto?

Lo ha affermato il loro rappresentante, tu non credi al concetto di rappresentanza?

http://www.repubblica.it/2005/b/sezi.../sistacor.html

Iraq, mossa degli sciiti
"Il Corano unica legge"
Il portavoce di Sistani: "Il grande Ayatollah è d'accordo"

http://www.osservatorioiraq.it/modul...?articleid=666

''Tutti gli ulema (teologi), i marjaa (punti di riferimento religiosi) e la maggioranza del popolo iracheno chiedono all'Assemblea nazionale di fare in modo che l'Islam sia nella costituzione permanente la fonte della legislazione e di rifiutare qualsiasi legge contraria all'Islam'', ha affermato in un comunicato sheikh Ibrahim Ibrahimi, il rappresentante del Grande ayatollah Ishaq Al-Fayad.

[jumpermax]

Originariamente inviato da fek
Scusa ma non capisco il tuo ragionamento: se la democrazia e' il volere del popolo, il volere di quel popolo e' avere un paese teocratico. E' perfettamente democratico, la maggioranza vuole quello.

A meno che per democrazia non si intende fare il volere dei paesi occidentali che invadono illegalmente uno stato sovrano, in questo caso il tuo ragionamento non fa una grinza: non sono ancora pronti alla (nostra) "democrazia". (battuta ndFEK).

Su questo concetto di democrazia, per quanto abbastanza letterale, avrei qualche dubbio... ok che il 51% governa ma resta comunque aperta la questione dei diritti e delle libertà del restante 49%... e non mi sembra che in questo caso ci sia l'unanimità su questo punto.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da LittleLux
Se deriva teocratica ci sarà, sarà deriva democratica, o no? Insomma, il voto è stato legittimo, giusto? Quindi americani ed occidentali non dovrebbero lamentarsi più di tanto, ok?

Certo che se lo avesse saputo khomeini, all'epoca, che per mettere in piedi un regime teocratico ci vuole così poco...

Vediamo cosa diranno, ora, Condi, Dick, Paul & company...vediamo un po', va...

non penso proprio che l'irak finirà come l'iran
lo sciismo iraqeno non è ugiale a quello iraniano e Al Sistani non è Khomeini
alla fine penso che l'iraq sarà comunque uno degli stati più laici di tutto il medio oriente
naturalmente il concetto di laicità in quelle zone geografiche è assai diverso che rispetto alla nostra concezione
perfino la laicissima siria ha nella sua costituzione un articolo secondo il quale un non musulmano non può assumere la carica di presidente dello stato