Patente a punti? Nononono....

[Lucio Virzì]

http://www.repubblica.it/2005/a/sezi...tepatente.html

Consulta, la patente a punti
è in parte illegittima

ROMA - I punti della patente possono essere tolti solo a chi è stato identificato nel commettere l'infrazione. La Corte Costituzionale ha infatti dichiarato in parte illegittime le nuove norme del codice della strada che hanno introdotto la patente a punti.
(24 gennaio 2005)

Sempre detto io... una pensata che sembra giusta ma in realtà è profondamente sbagliata.

LuVi

[kikki2]

ottimo a mio fratello sono appena arrivate due multe, (500€) -12 punti e sospensione patente...almeno i punti li salva....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da kikki2
ottimo a mio fratello sono appena arrivate due multe, (500€) -12 punti e sospensione patente...almeno i punti li salva....

Alla faccia, e che aveva fatto?

LuVi

[nicovent]

CONSULTA: LEGGE SULLA PATENTE A PUNTI IN PARTE ILLEGITTIMA

Traffico ROMA - I punti della patente possono essere tolti solo a chi e' stato identificato nel commettere l'infrazione. La Corte Costituzionale ha infatti dichiarato illegittima in parte le nuove norme del codice della strada che hanno introdotto la patente a punti.

La Consulta, in particolare, ha dichiarato illegittimo l'art. 126 bis comma 2 del codice della strada nella parte in cui prevede che, in caso di mancata identificazione del trasgressore, i punti devono esser tolti al proprietario del veicolo, salvo che questi non comunichi, entro 30 giorni, il nome e la patente di chi guidava in quel momento l'auto. La Corte Costituzionale ha stabilito infatti che se non vi e' l'identificazione del guidatore, resta l' obbligo per il proprietario di fornire, entro 30 giorni, il nome e il numero della patente di chi ha commesso la violazione, ma se cio' non avviene a carico del proprietario dell'auto scatta solo la sanzione pecuniaria, e non quella accessoria della decurtazione dei punti.

© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 24/01/2005 11:03

[kikki2]

due autovelox nello stesso punto a distanza di 4 giorni
uno con eccesso oltre i 10 km/h ( 2 punti e 137€ ) l'altro superamento oltre i 40, 350€ e spiccioli + ( anzi meno ) 10 punti e sospensione patente

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da kikki2
due autovelox nello stesso punto a distanza di 4 giorni
uno con eccesso oltre i 10 km/h ( 2 punti e 137€ ) l'altro superamento oltre i 40, 350€ e spiccioli + ( anzi meno ) 10 punti e sospensione patente

Un folle criminale!

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
http://www.repubblica.it/2005/a/sezi...tepatente.html

Consulta, la patente a punti
è in parte illegittima

ROMA - I punti della patente possono essere tolti solo a chi è stato identificato nel commettere l'infrazione. La Corte Costituzionale ha infatti dichiarato in parte illegittime le nuove norme del codice della strada che hanno introdotto la patente a punti.
(24 gennaio 2005)

Sempre detto io... una pensata che sembra giusta ma in realtà è profondamente sbagliata.

LuVi

no semmai era profondamente ingiusta quella parte della legge, che poteva comportare tra l'altro l'annullamento della patente in pochi giorni. Basta anche solo un velox fisso sul tragitto casa lavoro... ci passi davanti una decina di volte senza saperlo e oltre le migliaia di euro di multa ci rimetti anche la patente. Viene meno lo scopo della patente a punti che è quello di responsabilizzare maggiormente chi guida, se i punti te li tolgono subito la cosa ha effetto, altrimenti no.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
no semmai era profondamente ingiusta quella parte della legge, che poteva comportare tra l'altro l'annullamento della patente in pochi giorni. Basta anche solo un velox fisso sul tragitto casa lavoro... ci passi davanti una decina di volte senza saperlo e oltre le migliaia di euro di multa ci rimetti anche la patente. Viene meno lo scopo della patente a punti che è quello di responsabilizzare maggiormente chi guida, se i punti te li tolgono subito la cosa ha effetto, altrimenti no.

Ci sono moltissime altre cose sbagliate in questa legge, compresa la distribuzione dei punti sulle infrazioni.

LuVi

letto con grande soddisfazione

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ci sono moltissime altre cose sbagliate in questa legge, compresa la distribuzione dei punti sulle infrazioni.

LuVi

Beh forse qualche norma andrebbe corretta ma nel complesso l'impianto è valido. Il problema è come sempre come viene applicata la legge. Due esperienze personali: semaforo in curva passaggio col rosso appena scattato e pattuglia 200 metri dopo. Ci hanno fatto la ramanzina abbiamo spiegato la nostra posizione e ci hanno lasciato andare. Potevano benissimo decurtare sei punti e fare la multa chi glielo impediva? Anche se siamo passati proprio mentre scattava comunque eavamo da sanzione.
Stessa zona pattuglia appostata in prossimità di un incrocio tra una strada ghiaiata di campagna e una strada extraurbana, sempre di notte. Visibilità totale (anche sulla strada di campagna), nessun altra macchina in arrivo e insomma il veicolo superato era un apecar che procedeva a 40 l'ora. Patente sospesa e dieci punti tolti. La legge c'è ma chi la applica dovrebbe farlo anche con buon senso.

[Lucio Virzì]

Consulta, salvi i punti della patente
Solo multa se non si viene fermati

ROMA - I punti della patente possono essere tolti solo a chi è stato identificato nel commettere l'infrazione. La Corte costituzionale ha infatti dichiarato in parte illegittime le nuove norme del codice della strada che hanno introdotto la patente a punti.

Bersaglio della Consulta è l'articolo 126 bis comma 2, nella parte in cui prevede che, in caso di mancata identificazione del trasgressore, i punti devono esser tolti al proprietario del veicolo, salvo che questi non comunichi, entro 30 giorni, il nome e la patente di chi guidava in quel momento l'auto.

L'alta Corte ha stabilito, infatti, che se il guidatore non viene identificato, resta l' obbligo per il proprietario di fornire, entro 30 giorni, il nome e il numero della patente di chi ha commesso la violazione. Ma se ciò non avviene, a carico del proprietario dell'auto scatta solo la multa. Insomma se non si viene fermati i punti della patente sono salvi.

Insorge il governo. ''Rispetto la sentenza della Corte costituzionale ma non la condivido - dice il vice ministro delle Infrastrutture Mario Tassone - Per garantire diritti generali e formali, si inficia il diritto alla sicurezza e conseguentemente alla vita".

"Il ragionamento che si era fatto anche nelle aule parlamentari - ha aggiunto Tassone - è che il proprietario dell' automobile deve essere consapevole della persona alla quale affida il suo veicolo. La filosofia del governo e del Parlamento era quella di una sicurezza stringente, nella valutazione che l'automobile può, per certi versi, essere assimilata a un' arma e, come tale, non può essere lasciata incustodita".
(24 gennaio 2005)

[Rebo]

Quindi anche se ti fanno una foto perchè sei passato con il rosso non possono più toglierti i punti, giusto?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Rebo
Quindi anche se ti fanno una foto perchè sei passato con il rosso non possono più toglierti i punti, giusto?

Esatto.

[killerone]

è da stamane che godo.

Finalmente.

Leggete l'aberrante commento del viceministro Tassone:

L VICEMINISTRO PROTESTA - «Per garantire diritti generali e
formali, si inficia il diritto alla sicurezza e, conseguentemente alla vita», dice il viceministro ai trasporti, Mario Tassone. «Rispetto la decisione della Consulta - spiega Tassone - ma resto molto perplesso». «Il ragionamento che si era fatto anche nelle aule parlamentari - prosegue il viceministro - è che il proprietario dell'automobile deve essere consapevole della persona alla quale affida il suo veicolo. La filosofia del governo e del Parlamento era quella di una sicurezza stringente, nella valutazione che l'automobile può, per certi versi, essere assimilata a un' arma e, come tale, non può essere lasciata incustodita».

Lo spassoso intervento del sempre geniale Ministro Lunardi:

IL MINISTRO APPLAUDE - «Il parere della Corte Costituzionale è ineccepibile, assolutamente non va discusso né contestato», dichiara invece Lunardi. «La norma - aggiunge Lunardi - resta. L'articolo secondo il quale venivano decurtati punti dalla patente anche quando non è possibile identificare il conducente era l'unico sul quale anche io avevo forti dubbi . Devo però d'altra parte precisare - sottolinea il ministro - che la Consulta ha ritenuto illegittima solo una piccola parte della norma sulla patente a punti. Quindi la patente a punti viene conservata, è valida. Questo è un messaggio a tutti gli utenti. Non succeda che si dica che la patente a punti viene cancellata».

L'altra faccia della medaglia:

MA RESTA LA DOPPIA MULTA - Stabilito dunque che al proprietario dell'auto non possono essere tolti i punti della patente se l'infrazione è stata commessa da un'altra persona alla guida del mezzo, la Corte Costituzionale precisa che la sanzione pecuniaria resta: «Nel caso in cui il proprietario ometta di comunicare i dati personali e della patente e del conducente, trova applicazione la sanzione pecuniaria di cui all'articolo 180, comma 8, del codice della strada» (che prevede che chi non si presenti davanti all'autorità giudiziaria nei tempi richiesti rischia una multa da 357 a 1376 euro). «In tal modo - specifica la Corte - viene anche fugato il dubbio» riguardo a «una ingiustificata disparità di trattamento realizzata tra i proprietari dei veicoli, discriminati a seconda della loro natura di persone giuridiche o fisiche, ovvero, quanto a queste ultime, in base alla alla circostanza meramente accidentale, che le stesse siano munite o meno di patente».

[littlebag]

Quindi appena arriva il foglio a casa della motorizzazione dove c'è scritto che i punti sono stati tolti,uno dovrebbe fare ricorso?
E questo vale anche se i punti sono stati tolti per eccesso di velocità segnalato dall'autovelox?
Sapete la cosa m'interessa notevolmente

[littlebag]

Originariamente inviato da littlebag
.....
E questo vale anche se i punti sono stati tolti per eccesso di velocità segnalato dall'autovelox?
.......

si....
mi sono risposto da solo dopo aver letto....

[Fabryce]

Ma allora i punti della patente non li perde nessuno, cioè nè il guidatore nè il proprietario, si deve pagare solo la multa?

[dooka]

Originariamente inviato da Fabryce
Ma allora i punti della patente non li perde nessuno, cioè nè il guidatore nè il proprietario, si deve pagare solo la multa?

esatto.

i punti da ora, si perdono soltanto se si viene fermati dalle autorità

[littlebag]

Originariamente inviato da dooka
esatto.

i punti da ora, si perdono soltanto se si viene fermati dalle autorità

ok..ma se la multa ti è già arrivata da mesi(e non l'hai contestata a suo tempo) e aspetti solo il foglio di conferma della motorizzazione che ti dica che ti hanno tolto i punti,vale lo stesso o no sta cosa della contestazione?
E' questo che ancora non ho capito

[Fabryce]

se ho capito bene, allora quando becchi una multa con l'autovelox, se non vieni fermato dalle autorità, non vengono tolti i punti....

Questo vale anche se il proprietario era alla guida!!!

Se è cosi, questa sentenza è una sorta di bocciatura, non proprio alla patente a punti, ma al sistema di decurtazione dei punti....

Mi aspetto che ad ogni autovelox ci sia qualche centinaio di metri più avanti, una pattuglia di sbirri.....