che delusione...

Cionno · 12-01-2005, 18:18

... le fotocamere compatte / semicompatte del momento

fatta eccezione per le fuoriserie da 4 megapixel tipo canon ixus 430 mi fanno tutte un po pena... scusate ma l'occhio vuole la sua parte....

le fuji producono foto piene di artefatti, le canon (s70 compresa) tendono a sfocare agli angoli, e anche se producono poco rumore l'aberrazione cromatica (anche sulla a95) è un po ovunque evidente, nessuna semrbra in grado di produrre foto dettagliate e perfettamente a fuoco x causa anche dei processori che dovrebbero ridurre il rumore delle foto, le kyocera danno colori slavatissimi, le minolta aberrano + delle canon e danno tinte appiattite senza definizione in alcuni casi le foto sono molto rumorose anche se con molta luce, nikon idem, le pentax nn mi convincono x evidenti sfocature, e tutte appresso sony compresa x la scarsa qualità delle nuove lenti zeiss che danno bagliori lenticolari ovunque anche al chiuso anche qui vale i discorso del processore x la pulizia dell'immagine.... nn voglio centomila megapixel ma è possibile che nessuno introduca un sensore nuovo e valido x questa fascia di digitali.... una rabbiaaaaaa ....

qualcuno mi porta un po di luce in questo periodo di schifo x la foto digitale? altrimenti mi tengo la mia s20 ....

Griso · 12-01-2005, 18:28

sai qual è il fatto... che una qualità del genere 1 anno fa te la sognavi... ora ci avviciniamo sempre di più al fotorealismo da pellicola, e più ci si avvicina (compatte comprese) si iniziano a notare sempre di più le differenze. Su una compatta di 2-3 anni fa per dire... "aberrazioni cromatiche" era un termine praticamente sconosciuto... era già un miracolo che un'immagine diventasse numero...

etzocri · 12-01-2005, 18:29

il problema non è nei sensori.. o almeno lo è in parte (corsa ai megapixels con sensori di dimensioni ridottissime) ma nelle lenti.. come puoi avere una lente di qualità se deve essere di mezzo centimetro di diametro.. e come fa questa lente a risolvere i dettagli che un sensore da così tanti megapixels può leggere???? semplice.. NON PUò

Cionno · 12-01-2005, 18:30

la mia s20 devo ammettere che un pochino aberra ma molto poco a paragone delle fotocamere di ora ... e a parità di pixel ma su una macchinetta di allora potevo anche consentirlo... sembra che invece di migliorare le cose peggiorino...

poi alcune sony hanno obiettivi doppi rispetto alle canon ma aberrano lo stesso.... e poi suvvia il buon vecchio rullino poteva essere ingrandito oltre ogni immaginazione di una digitale...

Griso · 12-01-2005, 18:38

il digitale è comodo... avessi dovuto spendere soldi per pellicole e sviluppi e stampe... beh... non sarei qua

Cionno · 12-01-2005, 18:39

Quote:

Originariamente inviato da Griso
il digitale è comodo... avessi dovuto spendere soldi per pellicole e sviluppi e stampe... beh... non sarei qua

la questione era risoluzione pellicola / risoluzione sensore...

etzocri · 12-01-2005, 18:52

Quote:

Originariamente inviato da Cionno
la questione era risoluzione pellicola / risoluzione sensore...

considera che se una lente produce distorsioni, vignetta o aberra lo farà anche sulla pellicola..
anzi con il digitale la cosa è meno evidente perchè viene usata solo la parte centrale della lente... questo la dice tutta sulla qualità di alcune

tommy781 · 12-01-2005, 18:56

guarda io di macchine digitali ne ho cambiate parecchie e sempre di marche diverse, raramente ho notato foto mal riuscite ad essere sincero,sarà per il fatto che non ho mai speso meno di 400 euro però la situazione da te descritta mi sembra portata agli estremi. la prima macchina che ho avuto era una nikon 885, un gioiello quando la presi, una cacchina se paragonata alle foto che faccio ora con la minolta z2 e parlo proprio di paragone diretto con stesso soggetto, di solito fotografo cose simili quando cambio macchina proprio per vedere le differenze e ti assicuro che si vedono. ovvio poi che se iniziamo a parlare di condizioni estreme come massimo zoom, poca luce ed impostazioni solo in automatico il discorso cade, anche la mia z2 se la lascio in automatico fa foto schifose perchè alza l'iso e si vede parecchio rumore, ma ti assicuro che usandola in completo manuale il 90% dei difetti si aggiusta ed il restante 10 lo faccio al pc.

Cionno · 12-01-2005, 19:22

si ma tu mi parli sdi uno'biettivo da paura (in confronto a quello delle semicompatte) la tua è una semiprofessionale quando comprai la canon s20 spesi quasi 1milione e mezzo e ne sono ancora soddisfatto dei risultati che mi da... ma xchè devono mettere in giro prodotti a prezzi esorbitanti per 7 megapixel che in realtà nn servono perchè le ottiche sono pessime? xhè montare su una s70 un'obiettivo da 28 (eq35mm) se le sfocature sono così evidenti? fanno tuti gli sboroni!
io sono 2 mesi che cerco una digitale equivalente alla mia 5anni fa ebbene si ha 5 anni ma nessuna mi soddisfa altrettanto a parità di progresso tecnologico...

Topomoto · 12-01-2005, 22:14

Quote:

si ma tu mi parli sdi uno'biettivo da paura (in confronto a quello delle semicompatte) la tua è una semiprofessionale quando comprai la canon s20 spesi quasi 1milione e mezzo e ne sono ancora soddisfatto dei risultati che mi da... ma xchè devono mettere in giro prodotti a prezzi esorbitanti per 7 megapixel che in realtà nn servono perchè le ottiche sono pessime? xhè montare su una s70 un'obiettivo da 28 (eq35mm) se le sfocature sono così evidenti? fanno tuti gli sboroni!

La Minolta Z2 non è affatto una macchina "semiprofessionale"....tant'è vero che costa parecchio meno della Canon S70 che tanto disprezzi.

Ciao

darkesteclipse · 12-01-2005, 22:31

Quote:

Originariamente inviato da Cionno
... le fotocamere compatte / semicompatte del momento

fatta eccezione per le fuoriserie da 4 megapixel tipo canon ixus 430 mi fanno tutte un po pena... scusate ma l'occhio vuole la sua parte....

le fuji producono foto piene di artefatti, le canon (s70 compresa) tendono a sfocare agli angoli, e anche se producono poco rumore l'aberrazione cromatica (anche sulla a95) è un po ovunque evidente, nessuna semrbra in grado di produrre foto dettagliate e perfettamente a fuoco x causa anche dei processori che dovrebbero ridurre il rumore delle foto, le kyocera danno colori slavatissimi, le minolta aberrano + delle canon e danno tinte appiattite senza definizione in alcuni casi le foto sono molto rumorose anche se con molta luce, nikon idem, le pentax nn mi convincono x evidenti sfocature, e tutte appresso sony compresa x la scarsa qualità delle nuove lenti zeiss che danno bagliori lenticolari ovunque anche al chiuso anche qui vale i discorso del processore x la pulizia dell'immagine.... nn voglio centomila megapixel ma è possibile che nessuno introduca un sensore nuovo e valido x questa fascia di digitali.... una rabbiaaaaaa ....

qualcuno mi porta un po di luce in questo periodo di schifo x la foto digitale? altrimenti mi tengo la mia s20 ....

sticaz!! e delle panasonic??

Griso · 13-01-2005, 01:39

io mai avuto problemi di messa a fuoco... nè con la compatta nè con la reflex (anche se ce l'ho da poco quindi...)
Vignettatura non ne vedo... giusto un pelo di barilotto ma vabeh quello era immaginabile

krumbalende · 13-01-2005, 03:47

questo discorso dei difetti vale anche per la c-770 uz??

io ho quella!

the_joe · 13-01-2005, 08:36

Quote:

Originariamente inviato da Cionno
... le fotocamere compatte / semicompatte del momento

fatta eccezione per le fuoriserie da 4 megapixel tipo canon ixus 430 mi fanno tutte un po pena... scusate ma l'occhio vuole la sua parte....

Beh, io ho la 400 e non posso che confermare che la qualità è veramente elevata (scusate un po' di autoincensamento)

.

Quote:

MEGACUT.......
nn voglio centomila megapixel ma è possibile che nessuno introduca un sensore nuovo e valido x questa fascia di digitali.... una rabbiaaaaaa ....

qualcuno mi porta un po di luce in questo periodo di schifo x la foto digitale? altrimenti mi tengo la mia s20 ....

Scusa, ma QUI cosa dicevo?
E' perfettamente inutile aumentare a dismisura i megapixel se poi non si mettono ottiche adeguate alla resa del sensore, anzi si accentuano sempre + i difetti.

Cionno · 13-01-2005, 09:52

cmq ritornando al discorso allego due crop della a95 (che a occhio tra quelle proposte sembra la migliore come definizione) e c-770 (che trovo ancora troppo rumorosa con colori un po piatini se mi è permesso..) stando ovviamente al fatto che la percezione è diversa per ogniuno di noi ... nessuno si senta offeso per quello che penso

ps quando ho menzionato la ixus 430 intendevo anche ovviamente anche la sorellina minore

differiscono di ben poco le due macchinette ma già la ixus500 nn mi convince +

@the joe avevo letto quel post ma a quello che si legge si evincerebbe che la qualità si doveva fermare a 1.3mp o poco più invece ci sono già stati grandi miglioramenti ai 3.2 e 4mp....

e poi sono convinto che un'ottima conoscenza delle lenti montate può essere la base per ridurre al minimo le aberrazioni via processore della machinetta..... ne so un poco di ottica di lunghezze d'onda e rifrazione a diversi lambda... ma forse sarebbe un'op troppo gravosa x il procio della fotocamera ma sono convinto che si possa fare...

se solo la ixus 4xx fosse un poco + manuale .... x me sarebbe l'ideale... sopratutto come dimensioni

ps non disprezzo affatto la canon s70 che secondo me è un'ottima macchinetta... odio solo la scelta di una lente da 28mm eq

Cionno · 13-01-2005, 09:54

qui la c770 da notare che i crop sono si laterali ma nn troppo....

krumbalende · 13-01-2005, 17:06

se vuoi posso postare qualche foto fatta dalla mia c-770 uz da me!!

e poi tu la anallizzi

sarei curioso di sentire i difetti e non mi offendo

Cionno · 13-01-2005, 17:10

purtroppo come camera cercavo qualcosina di un pochino + compatto... ma se nn ti disturba magari se posti una bella foto con oggetti in forte contrasto (come appunto un palo su uno sfondo chiaro) sarei onorato di poter cambiare idea

ps.. non sono uno esperto di foto digitale.. i difetti che vedo sono solo a mio occho sia chiaro

krumbalende · 13-01-2005, 18:19

scusa se non ci sono pali ma i contrasti che cerchi forse ci sono anche in queste foto qua!

Mini presepe fotografato con zoom.

Piazza italia a sassari senza zoom mi pare e senza cavaletto (questo sicuro

)

Vaso fotografato con zoom!

spero ci siano i contrasti che cerchi

fammi sapere che ne pensi

Cionno · 13-01-2005, 18:26

mi servirebbe una foto al max della risoluzione e compressione minima da queste si vede un po pochino.... nn ne hai una in pieno sole tipo paesaggio urbano dall'alto? (lo zoom meglio se nn c'è

)

12-01-2005, 18:18	#1
Cionno Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: ilopaN Messaggi: 2454	che delusione... ... le fotocamere compatte / semicompatte del momento fatta eccezione per le fuoriserie da 4 megapixel tipo canon ixus 430 mi fanno tutte un po pena... scusate ma l'occhio vuole la sua parte.... le fuji producono foto piene di artefatti, le canon (s70 compresa) tendono a sfocare agli angoli, e anche se producono poco rumore l'aberrazione cromatica (anche sulla a95) è un po ovunque evidente, nessuna semrbra in grado di produrre foto dettagliate e perfettamente a fuoco x causa anche dei processori che dovrebbero ridurre il rumore delle foto, le kyocera danno colori slavatissimi, le minolta aberrano + delle canon e danno tinte appiattite senza definizione in alcuni casi le foto sono molto rumorose anche se con molta luce, nikon idem, le pentax nn mi convincono x evidenti sfocature, e tutte appresso sony compresa x la scarsa qualità delle nuove lenti zeiss che danno bagliori lenticolari ovunque anche al chiuso anche qui vale i discorso del processore x la pulizia dell'immagine.... nn voglio centomila megapixel ma è possibile che nessuno introduca un sensore nuovo e valido x questa fascia di digitali.... una rabbiaaaaaa .... qualcuno mi porta un po di luce in questo periodo di schifo x la foto digitale? altrimenti mi tengo la mia s20 .... __________________ MiniGx +++ FrEeWaRe! +++ Mercatino Usato Ultima modifica di Cionno : 12-01-2005 alle 18:29.

12-01-2005, 18:28	#2
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	sai qual è il fatto... che una qualità del genere 1 anno fa te la sognavi... ora ci avviciniamo sempre di più al fotorealismo da pellicola, e più ci si avvicina (compatte comprese) si iniziano a notare sempre di più le differenze. Su una compatta di 2-3 anni fa per dire... "aberrazioni cromatiche" era un termine praticamente sconosciuto... era già un miracolo che un'immagine diventasse numero... __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

12-01-2005, 18:29	#3
etzocri Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: ATZARA Messaggi: 2204	il problema non è nei sensori.. o almeno lo è in parte (corsa ai megapixels con sensori di dimensioni ridottissime) ma nelle lenti.. come puoi avere una lente di qualità se deve essere di mezzo centimetro di diametro.. e come fa questa lente a risolvere i dettagli che un sensore da così tanti megapixels può leggere???? semplice.. NON PUò __________________ LE MIE FOTOGRAFIE \|HWUPGRADE DEVIANTS GROUP\|"Benemerita Ceppa - HWU Limited - Gennaio 2007"\|

12-01-2005, 18:30	#4
Cionno Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: ilopaN Messaggi: 2454	la mia s20 devo ammettere che un pochino aberra ma molto poco a paragone delle fotocamere di ora ... e a parità di pixel ma su una macchinetta di allora potevo anche consentirlo... sembra che invece di migliorare le cose peggiorino... poi alcune sony hanno obiettivi doppi rispetto alle canon ma aberrano lo stesso.... e poi suvvia il buon vecchio rullino poteva essere ingrandito oltre ogni immaginazione di una digitale... __________________ MiniGx +++ FrEeWaRe! +++ Mercatino Usato Ultima modifica di Cionno : 12-01-2005 alle 18:34.

12-01-2005, 18:38	#5
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	il digitale è comodo... avessi dovuto spendere soldi per pellicole e sviluppi e stampe... beh... non sarei qua __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

12-01-2005, 18:56	#8
tommy781 Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Trieste Messaggi: 5983	guarda io di macchine digitali ne ho cambiate parecchie e sempre di marche diverse, raramente ho notato foto mal riuscite ad essere sincero,sarà per il fatto che non ho mai speso meno di 400 euro però la situazione da te descritta mi sembra portata agli estremi. la prima macchina che ho avuto era una nikon 885, un gioiello quando la presi, una cacchina se paragonata alle foto che faccio ora con la minolta z2 e parlo proprio di paragone diretto con stesso soggetto, di solito fotografo cose simili quando cambio macchina proprio per vedere le differenze e ti assicuro che si vedono. ovvio poi che se iniziamo a parlare di condizioni estreme come massimo zoom, poca luce ed impostazioni solo in automatico il discorso cade, anche la mia z2 se la lascio in automatico fa foto schifose perchè alza l'iso e si vede parecchio rumore, ma ti assicuro che usandola in completo manuale il 90% dei difetti si aggiusta ed il restante 10 lo faccio al pc. __________________ https://www.fotografodigitale.org/

12-01-2005, 19:22	#9
Cionno Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: ilopaN Messaggi: 2454	si ma tu mi parli sdi uno'biettivo da paura (in confronto a quello delle semicompatte) la tua è una semiprofessionale quando comprai la canon s20 spesi quasi 1milione e mezzo e ne sono ancora soddisfatto dei risultati che mi da... ma xchè devono mettere in giro prodotti a prezzi esorbitanti per 7 megapixel che in realtà nn servono perchè le ottiche sono pessime? xhè montare su una s70 un'obiettivo da 28 (eq35mm) se le sfocature sono così evidenti? fanno tuti gli sboroni! io sono 2 mesi che cerco una digitale equivalente alla mia 5anni fa ebbene si ha 5 anni ma nessuna mi soddisfa altrettanto a parità di progresso tecnologico... __________________ MiniGx +++ FrEeWaRe! +++ Mercatino Usato Ultima modifica di Cionno : 12-01-2005 alle 19:25.

13-01-2005, 01:39	#12
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	io mai avuto problemi di messa a fuoco... nè con la compatta nè con la reflex (anche se ce l'ho da poco quindi...) Vignettatura non ne vedo... giusto un pelo di barilotto ma vabeh quello era immaginabile __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

13-01-2005, 03:47	#13
krumbalende Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 2737	questo discorso dei difetti vale anche per la c-770 uz?? io ho quella! __________________

13-01-2005, 17:06	#17
krumbalende Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 2737	se vuoi posso postare qualche foto fatta dalla mia c-770 uz da me!! e poi tu la anallizzi sarei curioso di sentire i difetti e non mi offendo __________________

13-01-2005, 17:10	#18
Cionno Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: ilopaN Messaggi: 2454	purtroppo come camera cercavo qualcosina di un pochino + compatto... ma se nn ti disturba magari se posti una bella foto con oggetti in forte contrasto (come appunto un palo su uno sfondo chiaro) sarei onorato di poter cambiare idea ps.. non sono uno esperto di foto digitale.. i difetti che vedo sono solo a mio occho sia chiaro __________________ MiniGx +++ FrEeWaRe! +++ Mercatino Usato

13-01-2005, 18:19	#19
krumbalende Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 2737	scusa se non ci sono pali ma i contrasti che cerchi forse ci sono anche in queste foto qua! Mini presepe fotografato con zoom. Piazza italia a sassari senza zoom mi pare e senza cavaletto (questo sicuro ) Vaso fotografato con zoom! spero ci siano i contrasti che cerchi fammi sapere che ne pensi __________________

13-01-2005, 18:26	#20
Cionno Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: ilopaN Messaggi: 2454	mi servirebbe una foto al max della risoluzione e compressione minima da queste si vede un po pochino.... nn ne hai una in pieno sole tipo paesaggio urbano dall'alto? (lo zoom meglio se nn c'è ) __________________ MiniGx +++ FrEeWaRe! +++ Mercatino Usato Ultima modifica di Cionno : 13-01-2005 alle 18:33.

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