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Old 27-10-2004, 22:12   #1
Paracleto
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Sembra proprio che gli iracheni non vedano i nostri telegiornali.

Buon per loro.
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Old 27-10-2004, 22:42   #2
Matuhw
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Non mi pare, come dire, un commentatore imparziale.

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Old 27-10-2004, 22:46   #3
Sobek
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Ste img propagandistiche da "siamotuttiamiciCivogliamotuttibene" mi fanno lollare un casino ogni volta
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Old 27-10-2004, 22:52   #4
Paracleto
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Originariamente inviato da Matuhw
Non mi pare, come dire, un commentatore imparziale.
giusto
imparziali sono solo quelli che la pensano come voi














There are at least four reasons the situation in Iraq gets reported more negatively than is the case:
The insurgents are very media savvy. They blow something up every day, and that is what makes the news. The journalists have a term for it - the "daily bang-bang." Even if they wanted to report on something else, they still would have to report on the explosion of the day first.
Western reporters operate under severe restrictions. Beginning in February of this year, after two members of a CNN crew were killed on the way back from covering a story in Hillah, most security organizations recommended to their media clients to stay locked down in their hotels and let Iraqis gather the footage and do the reporting. You'll notice that it is rare to see a Western reporter on the scene of a story. Most do stand-ups - NBC always has the roughly pyramid shaped Babylon Hotel in the background, while CNN uses a blue mosque.

I was in Hillah the day the crew was killed, and it was an awful day. All of us felt terrible and I certainly can't fault anyone for increasing security after that tragedy. However, while they are working very hard, no Iraqi has been a journalist for much more than a year. And prior to May 2003, there were severe penalties for speaking freely, so Iraqis don't even have the advantages of a cub reporter in the USA.
While Iraq is improving for Iraqis, it is an extremely unpleasant place for Westerners. I've traveled in about thirty countries, and Iraq is about as tough as it gets for a Westerner. Everyday food is pretty bad, and the bad food is awful. It is difficult to get exercise. You are being targeted for death by the insurgents by virtue of where you are born. Social lives, aside from hanging around with your immediate neighbors, are virtually non-existent. Telephone calls to your family are tough to make. I'm not a journalist, but I can see where it doesn't take too long to lose your perspective on the good side of things.
A small percentage of reporters are actively slanting the story. I don't want to take anything away from the majority of journalists who, as I have said, are extremely brave and doing work under extremely adverse circumstances. However, some percentage - ten percent, twenty percent, thirty percent€ it is difficult to say - is actively slanting their coverage.

For instance, I was at a party one night, chatting with a producer from one of the major networks who I had just met. After about five minutes of normal, mundane conversation, it came out that I am a Republican. She said "You Nazi!" and proceeded to go off on me for about twenty minutes.

Of course, this doesn't color her reporting.

Another woman at that same party, a freelancer for several major magazines, said "The entire goal of my reporting here is to make sure George W. Bush is not re-elected."
Which is not to say that everything is going spectacularly in Iraq and the news media is ignoring it. Taking a country from a totalitarian system to a democracy is a tricky business. It is easy not to get it right, especially not quickly. Germany didn't have elections until four years after WW II ended.

But for every tragic car bomb that kills a dozen Iraqis (and every death is a horrible tragedy), there are 24,999,995 Iraqis who are having a relatively good day - getting married, starting new, higher paying jobs, getting information from outside their country for the first time, buying appliances they could not afford previously, traveling to visit relatives outside their hometown for the first time, practicing their religion as they chose rather than how Saddam decrees.
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Old 27-10-2004, 22:55   #5
Sobek
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Oddio



Eh sì, questo Steven è decisamente imparziale
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Old 27-10-2004, 22:59   #6
Sobek
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Ma poi avete come usano i bambini per i loro fini propagandistici?
Cazzo, manco Al Sadr...
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Old 27-10-2004, 23:13   #7
alphacygni
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Originariamente inviato da Paracleto
giusto
imparziali sono solo quelli che la pensano come voi
con tutti i civili che hanno fatto fuori in questa porcata di guerra, vedere immagini del genere usate come propaganda mi fa solo vomitare.

qui non si tratta di essere parziali o imparziali, ma di fare PROPAGANDA.
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Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
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Old 27-10-2004, 23:20   #8
jumpermax
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Originariamente inviato da alphacygni
con tutti i civili che hanno fatto fuori in questa porcata di guerra, vedere immagini del genere usate come propaganda mi fa solo vomitare.

qui non si tratta di essere parziali o imparziali, ma di fare PROPAGANDA.
E tutti i civili che non sono morti grazie a questa guerra? Anche questo modo di ragionare è fare PROPAGANDA
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Old 27-10-2004, 23:22   #9
alphacygni
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Originariamente inviato da jumpermax
E tutti i civili che non sono morti grazie a questa guerra? Anche questo modo di ragionare è fare PROPAGANDA
menomale, abbiamo un agente della precrimine.
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Old 27-10-2004, 23:33   #10
Matuhw
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Originariamente inviato da Paracleto
giusto
imparziali sono solo quelli che la pensano come voi
Come voi chi?
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Old 27-10-2004, 23:42   #11
jumpermax
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Originariamente inviato da alphacygni
menomale, abbiamo un agente della precrimine.
Ma che diavolo di discorsi fai? Come se l'Iraq non fosse disseminato di fosse comuni piene di vittime del regime... nella sola repressione sunnita del 92 fecero 60mila morti... e molto in questi anni non hanno potuto fare grazie alla presenza degli angloamericani. Questi sono discorsi di propaganda, slogan vuoti e privi di significato. E poi vieni a pontificare sulle foto? Mi aspetterei che argomenti del genere venissero trattati con maggiore serietà, anche se siamo su di un forum
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Old 27-10-2004, 23:49   #12
alphacygni
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Originariamente inviato da jumpermax
Ma che diavolo di discorsi fai? Come se l'Iraq non fosse disseminato di fosse comuni piene di vittime del regime... nella sola repressione sunnita del 92 fecero 60mila morti... e molto in questi anni non hanno potuto fare grazie alla presenza degli angloamericani. Questi sono discorsi di propaganda, slogan vuoti e privi di significato. E poi vieni a pontificare sulle foto? Mi aspetterei che argomenti del genere venissero trattati con maggiore serietà, anche se siamo su di un forum
Io invece mi aspetterei che davanti allo scempio che e' stato fatto, venisse osservato un molto piu' decoroso silenzio e pronunciato nemmeno mezzo "ma" sugli ipotetici effetti benefici di questa guerra.

Se poi discutere seriamente significa dover per forza dire che hanno salvato noi (dalle terribili wdm di cui sono stati trovati addirittura alcuni disegnini fatti dalla figlia di powell) e loro dal piu' sanguinario dittatore che la storia ricordi, basta dirlo... io continuo a pensare che se saddam si presentasse alle elezioni irachene, stravincerebbe.
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Old 27-10-2004, 23:55   #13
gpc
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Mi pare come di sentire un sottofondo di rosicamento, tipo castori all'opera, ogni qual volta viene messa in dubbio la figura dell'americano in Iraq che non stermina bambini e bombarda ospedali... chissà come mai...
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Old 27-10-2004, 23:58   #14
Paracleto
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Originariamente inviato da alphacygni
io continuo a pensare che se saddam si presentasse alle elezioni irachene, stravincerebbe.

ah beh
se lo pensi tu
cosa vuoi che conti il 70% del popolo iracheno
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Old 27-10-2004, 23:58   #15
jumpermax
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Originariamente inviato da alphacygni
Io invece mi aspetterei che davanti allo scempio che e' stato fatto, venisse osservato un molto piu' decoroso silenzio e pronunciato nemmeno mezzo "ma" sugli ipotetici effetti benefici di questa guerra.

Se poi discutere seriamente significa dover per forza dire che hanno salvato noi (dalle terribili wdm di cui sono stati trovati addirittura alcuni disegnini fatti dalla figlia di powell) e loro dal piu' sanguinario dittatore che la storia ricordi, basta dirlo... io continuo a pensare che se saddam si presentasse alle elezioni irachene, stravincerebbe.
Quale "scempio"? Diamine ma hai presente su chi sta facendo lo scempio nel paese, o forse non è chiaro? Hai presente quelli che tagliano le teste? Che fanno saltare le caserme? Che sparano alla nuca alle reclute? Che ammazzano 100 persone davanti ad una moschea per far fuori un Imam? Gli stessi che prima ammazzavano e torturavano nelle prigioni di Saddam magari... e veniamo a dire che sono gli americani a fare "scempio"? Mi potrai dire tante cose sull'intervento USA di negativo, in primis che stanno perdendo la guerra che è l'argomento più grave di tutti, ma questi discorsi morali te li puoi risparmiare.
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Old 27-10-2004, 23:59   #16
Gnappoide
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Originariamente inviato da alphacygni
Se poi discutere seriamente significa dover per forza dire che hanno salvato noi (dalle terribili wdm di cui sono stati trovati addirittura alcuni disegnini fatti dalla figlia di powell) e loro dal piu' sanguinario dittatore che la storia ricordi, basta dirlo... io continuo a pensare che se saddam si presentasse alle elezioni irachene, stravincerebbe.
E magari otterrebbe ancora il 100% dei consensi con il 100% dell'affluenza?
Hai ragione, questa guerra ha causato morti tra i civili... ma la cosa sarebbe successa lo stesso anche con Saddam e soprattutto il suo simpaticissimo figlio Uday ancora al potere.
Un giorno questi sporchi Yankee se ne andranno (magari presto o magari tra un anno, questo non so dirtelo), e finiranno le morti a causa dei bombardamenti. La famiglia Hussein invece sarebbe rimasta in piedi per un'altra generazione. Dovendo per forza decidere, è meglio un'altra generazione di morte o un altro anno con gli aMMericani in Iraq?

Ciauz!!!
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Old 28-10-2004, 00:03   #17
gpc
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Originariamente inviato da jumpermax
Quale "scempio"? Diamine ma hai presente su chi sta facendo lo scempio nel paese, o forse non è chiaro? Hai presente quelli che tagliano le teste? Che fanno saltare le caserme? Che sparano alla nuca alle reclute? Che ammazzano 100 persone davanti ad una moschea per far fuori un Imam? Gli stessi che prima ammazzavano e torturavano nelle prigioni di Saddam magari... e veniamo a dire che sono gli americani a fare "scempio"? Mi potrai dire tante cose sull'intervento USA di negativo, in primis che stanno perdendo la guerra che è l'argomento più grave di tutti, ma questi discorsi morali te li puoi risparmiare.


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Old 28-10-2004, 00:07   #18
alphacygni
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Originariamente inviato da Paracleto
ah beh
se lo pensi tu
cosa vuoi che conti il 70% del popolo iracheno
non sapevo ci fossero state gia' le elezioni, devo essermi perso qualcosa

magari ne hai gia' parlato in un thread che si intitolava "tanto tuono' che piovve" ed io, mea culpa, non ho saputo coglierne il senso.
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Old 28-10-2004, 00:11   #19
alphacygni
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Originariamente inviato da jumpermax
Quale "scempio"? Diamine ma hai presente su chi sta facendo lo scempio nel paese, o forse non è chiaro? Hai presente quelli che tagliano le teste? Che fanno saltare le caserme? Che sparano alla nuca alle reclute? Che ammazzano 100 persone davanti ad una moschea per far fuori un Imam? Gli stessi che prima ammazzavano e torturavano nelle prigioni di Saddam magari... e veniamo a dire che sono gli americani a fare "scempio"? Mi potrai dire tante cose sull'intervento USA di negativo, in primis che stanno perdendo la guerra che è l'argomento più grave di tutti, ma questi discorsi morali te li puoi risparmiare.
Se una banca si scordasse il caveau aperto e licenziasse tutte le guardie giurate che la proteggono, e poi guardacaso qualcuno la andasse a svaligiare, probabilmente tu daresti la colpa ai ladri, io la darei a chi ha fatto quelle 2 stronzate di cui sopra. Ragion per cui, evito di continuare a risponderti.
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Old 28-10-2004, 00:16   #20
von Clausewitz
Bannato
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Cagliari
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Originariamente inviato da alphacygni
PROPAGANDA.
lo sai che anch'io non riuscirei a definire altrimenti i tuoi post?
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