Suv: forse vietate in città

[Wilde]

CRONACHE
Firenze vieterà la circolazione durante gli stop antinquinamento
Roma, pedaggio da 1000 euro per i Suv
Dal 2005 una tassa annuale per entrare nel centro della città con i cosiddetti «Sport utility vehicle»
ROMA - Possedete un Suv e vivete in una grande città? Rischiate di poterlo utilizzare al massimo per andare in montagna. Dopo polemiche e progetti di legge cominciano ad arrivare i primi provvedimenti concreti volti a limitare l'uso degli Sport utility vehicles.
PEDAGGIO SALATO - Costerà con ogni probabilità 1.000 euro anziché 316 il permesso annuale della Ztl (la zona a traffco limitato che copre gran parte del centro storico) di Roma per i Suv. La nuova tariffa potrebbe partire già dal primo gennaio prossimo.
Uno dei modelli di Suv più diffusi anche sulle strade italiane: la Bmw X5 (Ansa)
Lo annuncia l'assessore alla mobilità Mario Di Carlo, in merito alle norme restrittive che il Campidoglio sta preparando nei confronti dei fuoristrada, accusati di essere altamente inquinanti. «Vorrei riuscire a introdurre inoltre - prosegue Di Carlo - un riferimento al "passo", un po' come succedeva non troppo tempo fa sulle autostrade: si pagava cioè il pedaggio a seconda dello spazio che occupavano». Cautela invece da parte dell'assessore riguardo al divieto di accesso all'interno della Ztl: «Non sappiamo ancora se riusciremo a introdurre questo divieto perchè si tratterebbe di limitazione della libertà individuale». Anche Firenze seguirà l'esempio della Capitale vietando la circolazione dei Suv nei giorni che prevedono il blocco dei mezzi più inquinanti, ovvero per due giorni alla settimana.
PROBLEMA EUROPEO - Il problema della circolazione dei Suv nasce dal fatto che secondo una ricerca di Legambiente consumano fino a 4-5 volte più di un utilitaria e che ingombrano in maniera esagerata le strette strade dei centri storici. Per alcuni modelli si pone poi il problema delle bull-bar, i paraurti creati per reggere gli urti dei tori, che possono essere pericolose per i pedoni in caso di urto Un problema che si sono poste anche altre città europee: Londra e parigi hanno infatti allo studio misure che limiterebbero la circolazione di questo tipo di mezzi.
I PROPRIETARI SI DIFENDONO - Tuttavia i proprietari di Suv si difendono contro la criminalizzazione di questo tipo di mezzo. «Non è la prima volta che si tenta di mettere in castigo le auto a quattro ruote motrici, i cosiddetti Sport Utility Vehicle, con motivazioni fragili se non inventate. C'è molta confusione perché i Suv sono auto come tutte le altre», dice Wanni Zarpellon, segretario della Federazione Italiana Fuoristrada, che conta oltre 12 mila iscritti proprietari di auto 4x4 con 270 Club in tutta italia. «La Panda 4x4 è un Suv e, in base al ragionamento che questi veicoli inquinano, dovrebbe essere vietata, anche se si tratta della più classica e conosciuta delle utilitarie -dice Zarpellon-. Immagino le reazioni di mamme e nonne che accompagnano i ragazzini a scuola d'inverno e che usando questo mezzo perché si sentono più sicure. La veritá è che gli scooter sono più inquinanti delle auto. Questa è solo una campagna contro le auto 4x4 e gli Sport Utility Vehicle».




Le Suv coprono il 5% delle immatricolazioni(0,5% di tutte le macchine circolanti). Molte Suv sono di piccole o medie dimensioni(la piu venduta, la rav4...è piu corta di una focus SW!).
Come faranno.....misureranno con il metro? O conteranno i HP?

[andreasperelli]

Come già scritto in thread di qualche tempo fa... vietare l'accesso ad un certo tipo di auto va bene, ma SUV in sé stesso non vuol dire niente... anche la panda 4*4 è SUV

Bisogna valutare su paramtri oggettivi (lunghezza, peso, etc.) ma così rischiano di rientrare nella definzione anche auto normalissime come la 157.

Nel caso si adottassero parametri oggettivi io sono cmq d'accorco... la massima lunghezza per un'auto in centro è quella di una punto (ad esempio) tutti gli alti o prendono i mezzi pubblici o vanno in moto.

E' assurdo che in certe zone della città le persone possona occupare lo spazio di una cayenne o di un ulisse (tante per fare un parallelo ardito).

[RiccardoS]

io a quei cessi ambulanti vieterei la circolazione anche solo per decenza: sono brutti da morire!

[kikki2]

Ma se passa il ragionamento almeno dal punto di vista dell'inquinamento ( e anche dal punto di vista delle dimensioni) , poi devono proibirlo anche a tutte le grosse berline o cmq auto di una certa cilindrata che inquinano uguale, se non di +

[Bedo]

Ragazzi si vede che in italia abbiamo degli assessori e dei ministri(Lunardi? ...per fortuna che è ingegnere, professore, etc...) che non conoscono niente di norme anti-inquinamento e tecnologie motoristiche!!

per farvi solo un esempio:

Il Touareg 5.0 TDI V10, è grosso SUV con un motore esagerato, però ora è offerto con il filtro anti-particolato DPF e ottempera le normative anti-inquinamento euro4 .....l'alfa 147 per esempio(anche quella restyling) con il 1.9 Multijet 150 Hp(chè pure un motore molto tecnologico) rispetta solo le normative euro3(por@a pu@@ana cosa aspettano in FIAT!!! )....eppure se entrano in vigore queste norme l'alfa può girare, il Touareg no!!!mah

[Milosevik]

I pick-up invece possono circolare ? Ad occhio il mio L200 ha dimensioni superiori di un SUV , cmq non sono di Firenze , 'zzi loro

[kikki2]

Originariamente inviato da Bedo
Ragazzi si vede che in italia abbiamo degli assessori e dei ministri(Lunardi? ...per fortuna che è ingegnere, professore, etc...) che non conoscono niente di norme anti-inquinamento e tecnologie motoristiche!!

per farvi solo un esempio:

Il Touareg 5.0 TDI V10, è grosso SUV con un motore esagerato, però ora è offerto con il filtro anti-particolato DPF e ottempera le normative anti-inquinamento euro4 .....l'alfa 147 per esempio(anche quella restyling) con il 1.9 Multijet 150 Hp(chè pure un motore molto tecnologico) rispetta solo le normative euro3(por@a pu@@ana cosa aspettano in FIAT!!! )....eppure se entrano in vigore queste norme l'alfa può girare, il Touareg no!!!mah

peccato però che le emissioni di CO2 del VW siano di 392 g/km mentre quelle del 1.9 jtd da 140 cv 157 g/km

[pierpo]

Originariamente inviato da Bedo
Ragazzi si vede che in italia abbiamo degli assessori e dei ministri(Lunardi? ...per fortuna che è ingegnere, professore, etc...) che non conoscono niente di norme anti-inquinamento e tecnologie motoristiche!!

per farvi solo un esempio:

Il Touareg 5.0 TDI V10, è grosso SUV con un motore esagerato, però ora è offerto con il filtro anti-particolato DPF e ottempera le normative anti-inquinamento euro4 .....l'alfa 147 per esempio(anche quella restyling) con il 1.9 Multijet 150 Hp(chè pure un motore molto tecnologico) rispetta solo le normative euro3(por@a pu@@ana cosa aspettano in FIAT!!! )....eppure se entrano in vigore queste norme l'alfa può girare, il Touareg no!!!mah

non sono d'accordo sul paragone che fai
ok, il tuareg e' euro4 mentre le alfa sono euro3, ma in valore assoluto, vista la cilindrata e i consumi, il tuareg inquina piu' del doppio.

inoltre considera la pericolosita' di questi mezzi da 2 tonnellate in citta', la pericolosita' per gli altri.
A Milano il 90% di questi mezzi e' guidata da intetti e nani che non vedono oltre il cofano.
Un motocilclista che urta questi mezzi ha seria epossiblita' di morire. Un tamponamento con altre auto 'normali' anche molto sicure e' pericoloso, infatti le auto non sono prgettate per sostenere urti con veicoli di quel peso e di quell'altezza.

Insomma, i SULV sono 'belli' comodi e versatili, ma sono pericolosi per gli altri, e' giusto limitarne l'uso in citta'. IMHO

[DjLode]

Originariamente inviato da pierpo
A Milano il 90% di questi mezzi e' guidata da intetti e nani che non vedono oltre il cofano.

Quindi il problema non è del mezzo ma di chi lo guida?
Vietiamolo ai deficienti, l'uso.

Insomma, i SULV sono 'belli' comodi e versatili, ma sono pericolosi per gli altri, e' giusto limitarne l'uso in citta'. IMHO

Sono più pericolosi di un auto normale guidata dallo stesso inetto? Dubito

[jumpermax]

quante storie... i parametri da considerare sono mica tanti... dimensioni del veicolo ed emissioni di inquinanti. Chi sgarra paga salato oppure non gira....

[pierpo]

Originariamente inviato da DjLode

Sono più pericolosi di un auto normale guidata dallo stesso inetto? Dubito

beh si, se il rinco quida una smart e mi tampona ho serie possibilita' di uscire illeso dalla mia auto e ledere il taponatore
se mi tampnassi con un X5 mi farei maluccio anche perche' l'X5 ha il paraurti all'altezza dei miei finestrini...

[pierpo]

Originariamente inviato da jumpermax
quante storie... i parametri da considerare sono mica tanti... dimensioni del veicolo ed emissioni di inquinanti. Chi sgarra paga salato oppure non gira....

basta un paramentro peso/cilindrata.

cosi' si distungue una panda 4*4 da un X5

[Quincy_it]

Mi sembra di ritornare all'Italia della preistoria (ovvero anni 70-80), quando sopra i 2000 cc e per i diesel si pagavano cifre salate..

[Bedo]

cosa vuol dire in valore assoluto?

Guarda che un auto per entrare entro le normative euro 4 deve rispettare dei valori che si esprimono in g/km e non centra niente la cilindrata unitaria!!

cmq un auto Diesel per entrare nelle normative euro 4 deve rientrare in questi valori:

0.50 CO
0.30 HC+NOx
0.25 NOx
0.025 PM(le famose polveri fini, il particolato)

Quindi se il Touareg ottempera le normative E4 vuol dire che rispetta questi valori....e l'Alfa no!!

Pierpo io sono tifosissimo dell'Alfa e della tecnologia motoristica italiana, però mi fa rabbia che l'Opel e Saab per es. montano i noti Multijet in versione più evoluta(150 Hp ...anche con più coppia) con il filtro PDF e rientrano tranquillamente nelle euro 4!!!
La FIAT cosa aspetta? che un uccellino venga a depurargli lo scarico???????

[kikki2]

cmq dipende anche dai risultati che si vogliono ottenere : aumento della sicurezza (specie dei pedoni direi, visto oltretutto che parlano di ztl) ,spazio occupato, inquinamento

[pierpo]

Originariamente inviato da Bedo


Pierpo io sono tifosissimo dell'Alfa e della tecnologia motoristica italiana, però mi fa rabbia che l'Opel e Saab per es. montano i noti Multijet in versione più evoluta(150 Hp ...anche con più coppia) con il filtro PDF e rientrano tranquillamente nelle euro 4!!!
La FIAT cosa aspetta? che un uccellino venga depurargli lo scarico???????

non lo so cosa aspetta..
ma dietro questo cose, come dietro l'euroncup,, IMHO ci sono regolamenti non limpidi..
riperto IMHO

[Milosevik]

Originariamente inviato da pierpo
basta un paramentro peso/cilindrata.

cosi' si distungue una panda 4*4 da un X5

Ok , ma poi tutti i furgoni e camion che ingombrano ed inquinano più di un SUV , non possono circolare anche loro ? Credo ci siano più mezzi del genere che Suv , e questi devono circolare per lavoro.

[pierpo]

Originariamente inviato da Milosevik
Ok , ma poi tutti i furgoni e camion che ingombrano ed inquinano più di un SUV , non possono circolare anche loro ? Credo ci siano più mezzi del genere che Suv , e questi devono circolare per lavoro.

purtroppo e dico purteoppo quando c'e' il blococ del traffico tutti i mezzi commerciali ne sono esenti.
Qui ci sono i magut ( ) che vanno in giro con furgoni che fumano come treni a vapore del secolo scorso, e quelli girano sempre

[Bedo]

Eppoi ti dirò ero sicuro che nel Restyling avessero montato il 1.9 Multijet 8v da 120 Hp, invece ancora il JTD da 115 Hp....per l'amor di D@o un gran motore!!! Pero' su una delle auto di punta della FIAT montate un motore nuovo!!!

Poi IMHO si sono fatti compatire anche sui benzina: il tanto promesso 2.0 JTS dov'è????
sai era meglio il 2.0 TS, è molto più evoluto e poi questo è euro 3, il 2.0 JTS che è euro4 fa schifo!!!

[Milosevik]

Originariamente inviato da pierpo
purtroppo e dico purteoppo quando c'e' il blococ del traffico tutti i mezzi commerciali ne sono esenti.
Qui ci sono i magut ( ) che vanno in giro con furgoni che fumano come treni a vapore del secolo scorso, e quelli girano sempre

Infatti alla fine è un pò ridicola sta legge , dato che in strada girano molti mezzi più ingombranti inquinanti e pericolosi ( non hanno sicuramente freni , gomme e aiuti elettronici dei macchinoni da 30000 euro e più ) dei SUV , sembra quasi sia stata fatta x invidia .