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Old 27-09-2004, 14:32   #1
Nevermind
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Lap Dance a rischio reato

Ho letto sul sole 24 ore questa notiza, non avendola trovata in rete ne riporto una simile:

Cassazione: E' reato toccare le ballerine di lap dance

E' reato toccare le ballerine di lap dance. In questo modo, infatti, vengono trattate come 'prostitute', non piu' come 'ballerine'. Lo ha sancito la Corte di Cassazione che ha reso defintiva la condanna inflitta a due gestori di un locale bresciano per ''esercizio di una casa di prostituzione e sfruttamento della prostituzione''. Per fare scattare la condanna penale nei confronti dei gestori basta mettere in atto ''quelle attivita' che danno origine ad eccitazione e a soddisfacimento dell'istinto sessuale con appagamento della propria libido''. Non importa se i ''toccamenti'' e gli ''sfregamenti'' alle ballerine non sono ''prolungati'' nel tempo, e' sufficiente che siano ''tali da produrre eccitazione in un soggetto normale''. Nel locale notturno, ''nel corso dello spogliarello attuato nei locali privati, dietro versamento di 250 euro alla cassa del locale e della stessa cifra alla spogliarellista, avvenivano palpeggiamenti reciproci, da parte degli uomini su seni e glutei nudi, da parte delle ragazze sui genitali senza che il cliente si denudasse''. Condannati dalla Corte d'appello di Brescia, nel marzo del 2003, Alessio A. e Giancarlo B., i gestori del locale, si sono rivolti alla Cassazione sostenendo che ''per aversi prostituzione sono necessari coiti o masturbazioni, mentre l'atto di natura sessuale non deve essere inteso in senso conforme alla nozione elaborata in tema di violenza sessuale'' e poi, sosteneva ancora la difesa, occorreva considerare 'in senso relativo'' questi concetti ''in riferimento alla mutata sensibilita' dei nostri tempi, in cui esistono canali televisivi e manifestazioni fieristiche dedicati allo svolgimento di manifestazioni sessuali piu' spinte rispetto a quelle che si svolgevano nel locale''.

Voi che ne dite? Secondo me i giudici dovrebbero pensare a mettere al fresco i veri criminali non certo i gestori di locali dove si praticano i privè con le ragazze....

Saluti.
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Old 27-09-2004, 14:37   #2
jesusquintana
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e chi sono i veri criminali?

i giudici invece devono pensare a tutti, la legge e' uguale per tutti
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Old 27-09-2004, 14:38   #3
IpseDixit
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E' anni che c'è sta legge, di fatto non viene mai applicata.
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Old 27-09-2004, 14:43   #4
recoil
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perché, le ragazze che lavorano in quei posti non sono delle prostitute? le vogliamo chiamare ballerine?
mi pare inutile attaccarsi a scuse come quella che c'è prostituzione solo in presenza di coito o masturbazione.
le case chiuse ancora non le abbiamo ancora reintrodotte quindi dubito che certi locali siano nella legalità.

non voglio essere moralista, però la legge parla chiaro. ricordo che uno o due anni fa c'è stato lo scandalo dei centri massaggi dove in realtà si massaggiavano solo le parti basse. anche in quel caso si poteva dire "ma i giudici non hanno di meglio da fare?".
ti dirò, se le ragazze scelgono liberamente di lavorare in posti del genere allora nessun problema, non credo si possa criminalizzare il gestore. però certe pratiche sono contro la legge, possiamo discutere se è giusto o meno riaprire le case chiuse (non ricordo che fine ha fatto il thread) ma prendersela con i giudici quando fanno il loro lavoro non mi sembra corretto.
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Old 27-09-2004, 14:44   #5
Aleres
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Nel locale notturno, ''nel corso dello spogliarello attuato nei locali privati, dietro versamento di 250 euro alla cassa del locale e della stessa cifra alla spogliarellista, avvenivano palpeggiamenti reciproci, da parte degli uomini su seni e glutei nudi, da parte delle ragazze sui genitali senza che il cliente si denudasse''
Secondo te con 500 euro avvenivano solo palpeggiamenti?
Evidentemente non hanno trovato le prove, ma con un piccolo trucchetto giuridico sono riusciti lo stesso a far condannare i gestori del locale.
Chi è quello che paga 500 euro per toccare una tetta?
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Old 27-09-2004, 14:52   #6
Nevermind
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Originariamente inviato da Aleres
Secondo te con 500 euro avvenivano solo palpeggiamenti?
Evidentemente non hanno trovato le prove, ma con un piccolo trucchetto giuridico sono riusciti lo stesso a far condannare i gestori del locale.
Chi è quello che paga 500 euro per toccare una tetta?
Amici miei di sti fessi ne hanno visti + di uno....beh 250 euro magati no ma un 100-150 euro si.

E se provavi a toccarla chiamavano il buttafuori che era grosso come 4 armadi a 2 ante

Comunque pagare simili cifre per vedere uno spogliarello un po' spinto francamento lo trovo assurdo ma nello stesso tempo non ci vedo nulla di male, queste qua non sono mica costrette o minacciate alcune volte sono attrici porno che fanno sti spettacoli.

Saluti.
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Old 27-09-2004, 14:54   #7
jumpermax
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già che secondo me non dovrebbe essere reato la prostituzione... figuriamoci questo. Il solito rigore perbenista.
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Old 27-09-2004, 15:04   #8
parax
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Uh, allora le pompe che fanno nei privè le ballerine di lap dance nei localini introrno a Via Veneto sono illegali???
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Old 27-09-2004, 15:11   #9
Aleres
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Originariamente inviato da parax
Uh, allora le pompe che fanno nei privè le ballerine di lap dance nei localini introrno a Via Veneto sono illegali???

Credo di si,cmq mi riferivo a questo tipo di "servizio" quando dicevo che 500 euro per una toccatina mi sembravano eccesive, veramente mi sembra troppo anche in questo caso.......
Ecco perchè la Cassazione li ha condannati, evidentemente ne le "ballerine" e neanche i clienti hanno ammesso niente oltre le toccatine, quindi ha condannato i gestori sulla base di un interpretazione giuridica un po' forzata.
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Old 27-09-2004, 15:15   #10
parax
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Credo di si,cmq mi riferivo a questo tipo di "servizio" quando dicevo che 500 euro per una toccatina mi sembravano eccesive, veramente mi sembra troppo anche in questo caso.......
Ecco perchè la Cassazione li ha condannati, evidentemente ne le "ballerine" e neanche i clienti hanno ammesso niente oltre le toccatine, quindi ha condannato i gestori sulla base di un interpretazione giuridica un po' forzata.

la mia frase era ironica è risaputo cosa succede in quei privè, almeno una pompa è assicurata.
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Old 27-09-2004, 15:16   #11
manu89
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ma con 500 euro vai a putt@**e molte volte e non una palpatina
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Old 27-09-2004, 15:17   #12
Aleres
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Originariamente inviato da parax
la mia frase era ironica è risaputo cosa succede in quei privè, almeno una pompa è assicurata.
Era ironica???
Vero?
Non l'avevo capito, pensavo fossi venuto da Marte e non conoscessi le leggi del nostro paese...
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Old 27-09-2004, 15:26   #13
Nevermind
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Originariamente inviato da parax
la mia frase era ironica è risaputo cosa succede in quei privè, almeno una pompa è assicurata.
Può essere ma è la ragazza a decidere se lei non vuole e allunghi le mani rischi che il gorilla di guardia ti spezzi le ossa

Comunque finche son tutti consenzienti non capisco che ci sia di male come la prostituzione . Alcune leggi moraliste le ho sempre trovate insensate, buone solo a tramutare in illegale una cosa naturalissima e quindi metterla di fatto in mano alla criminalità. E in ogni caso a mio avviso ci sono crimini ben + meritevoli di attenzione.

Saluti.
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Old 27-09-2004, 15:36   #14
Aleres
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Comunque finche son tutti consenzienti non capisco che ci sia di male come la prostituzione . Alcune leggi moraliste le ho sempre trovate insensate, buone solo a tramutare in illegale una cosa naturalissima e quindi metterla di fatto in mano alla criminalità. E in ogni caso a mio avviso ci sono crimini ben + meritevoli di attenzione.
Non sono d'accordo sulle motivazioni del tuo discorso....
Posso accettare e condividere quando tu dici: se le ragazze decidono volontariamente di prostituirsi che male c'è a vietarlo?.
Pero' non puoi dire che è naturale pagare per avere in cambio prestazioni sessuali: un mal costume (anche se è il lavoro più antico del mondo) non può essere considerato una cosa naturale.
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Old 27-09-2004, 16:17   #15
Nevermind
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Originariamente inviato da Aleres
Non sono d'accordo sulle motivazioni del tuo discorso....
Posso accettare e condividere quando tu dici: se le ragazze decidono volontariamente di prostituirsi che male c'è a vietarlo?.
Pero' non puoi dire che è naturale pagare per avere in cambio prestazioni sessuali: un mal costume (anche se è il lavoro più antico del mondo) non può essere considerato una cosa naturale.
Hai ragione ho scritto naturali intendendo una cosa consolidata e accettata. Insomma il pensiero che i soldi oggigiorno comprino favori sessuale è innegabilmente rientrato nella "normalità" di pensiero.

Saluti.
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Old 27-09-2004, 16:24   #16
jumpermax
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Originariamente inviato da Nevermind
Hai ragione ho scritto naturali intendendo una cosa consolidata e accettata. Insomma il pensiero che i soldi oggigiorno comprino favori sessuale è innegabilmente rientrato nella "normalità" di pensiero.

Saluti.
Oggi? Credevo stessimo parlando del mestiere più vecchio del mondo.. le assurdità contro natura sono arrivate con la legge Merlin
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Old 27-09-2004, 16:25   #17
Nevermind
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Originariamente inviato da jumpermax
... le assurdità contro natura sono arrivate con la legge Merlin
solo dei cretini o dei mafiosi avrebbero potuto cogitare una tale assurdità

Saluti.
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Old 27-09-2004, 16:32   #18
Aleres
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Oggi? Credevo stessimo parlando del mestiere più vecchio del mondo.. le assurdità contro natura sono arrivate con la legge Merlin
La legge Merlin puo' essere etichettata come bigotta, ma dire che è assurda perchè contro natura, mi sembra eccessivo...
Si è cercato in maniera troppo superficiale di eliminare la prostituzione, non capendo che chiudendo le "case chiuse" si faceva solo l'interesse di gruppi delle varie mafie locali...
Non pensate comunque che sia naturale pagare per avere un piacere fisico...., ed è triste sapere che c'è gente che l'ho fa per 30 euro come per 500.
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Old 27-09-2004, 16:59   #19
jumpermax
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Originariamente inviato da Aleres
La legge Merlin puo' essere etichettata come bigotta, ma dire che è assurda perchè contro natura, mi sembra eccessivo...
Si è cercato in maniera troppo superficiale di eliminare la prostituzione, non capendo che chiudendo le "case chiuse" si faceva solo l'interesse di gruppi delle varie mafie locali...
Non pensate comunque che sia naturale pagare per avere un piacere fisico...., ed è triste sapere che c'è gente che l'ho fa per 30 euro come per 500.
Che sia triste brutto immorale quello che vuoi... ma non che non sia naturale... è nella natura umana cercare appagamento e sfruttare il proprio corpo.
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Old 27-09-2004, 17:10   #20
Aleres
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Originariamente inviato da jumpermax
Che sia triste brutto immorale quello che vuoi... ma non che non sia naturale... è nella natura umana cercare appagamento e sfruttare il proprio corpo.
E' nella natura umana cercare appagamento, mi sta bene.., sfruttare il proprio corpo invece non credo..

Se uno non riesce ad avere rapporti sessuali con nessun'altra senza dover ricorrere alle prostitute, mi dispiace per lui, ma ha un problema di relazioni col mondo che lo circonda, ma non credo che tutti quelli che vanno a puxxxxx siano appartenenti a questa categoria..., molti lo fanno credo perchè sono insoddisfatti dal proprio partner, altri per gioco, altri ancora per provare il "brivido" etc.. etc...

Così come, anche prima della Legge Merlin, tra le prostitute vi erano quelle che lo facevano perchè piaceva il "mestiere", altre invece perchè non c'erano altri lavori da fare (e francamente viviamo in una società di mxxxx, se le donne devono racimolare dei soldi attraverso questi mezzi), quindi non mi venite a dire che si stava meglio prima..., il problema non è la prostituzione, ma lo sfruttamento di essa...
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