Secondo voi è legale?

jumbo81 · 25-09-2004, 11:01

un lavoro in cui il dipendente in realtà "dona" il proprio lavoro
anche se in poi in cambio riceve materiale prodotto dalla ditta per cui lavora?

per esempio: faccio un favore al corriere della sera, consegno per una settimana i giornali, offro loro questa mia collaborazione, e ricevo in cambio un abbonamento annuale al corriere

(è la prima cazzata che mi è venuta in mente)

che ne pensate?

dbpass · 25-09-2004, 11:30

si kiama contratto di countertrade, è legalissimo basta ke kiaramente sia concordato da ambo le parti

in pratica è il baratto in versione moderna

jumbo81 · 25-09-2004, 11:45

e se un contratto non viene firmato?

dbpass · 25-09-2004, 12:01

è valido comunque, c'è la libertà di forma nei contratti, può anke essere orale

jumbo81 · 25-09-2004, 12:05

e in caso di controversie, che valore ha un contratto orale?

ma non è un modo un po assurdo di concepire il lavoro?
io lavoro e non dichiaro niente, la ditta men che meno
se tutto funzionasse così sarebbe un po strano, no?

(grazie per le utili risposte)

dbpass · 25-09-2004, 12:13

ed infatti è proprio per evitare sbattimenti di sto tipo ke la prassi prevede solo contratti scritti, sia per tutelare e vincolare te, sia per il datore di lavoro

la legge prevede ke tu puoi contrarre anke a voce, comportandoti "di fatto" come se fossi vincolato, in realtà si sa ke i contratti regolari sono sempre scritti, soprattutto sul lavoro

jumbo81 · 25-09-2004, 12:19

ma del bene che ricevo in cambio posso farne quello che voglio (compreso rivenderlo?)

dbpass · 25-09-2004, 12:34

calma.

se il bene ke ottieni fà parte della normale catena produttiva della società per cui hai lavorato, nn puoi rivenderlo

visto ke per poterlo fare dovresti sicuro abbassare il prezzo, e sarebbe concorrenza sleale

esempio: un giornale ti ripaga con abbonamento annuale, quell'abbonamento è tuo proprietario e tu puoi cederlo/donarlo a terzi, ma nn puoi venderlo, nè tantomeno quando ti arriva il giornale puoi andarlo a vendere a una nonnetta a metà prezzo..

claro?

jumbo81 · 25-09-2004, 12:37

ok grazie
sai se ci sono delle legislazioni che regolano questo tipo di rapporti?
qualcosa di "ufficiale" su cui ci si può rifare in caso di controversie?

dbpass · 25-09-2004, 12:41

mah guarda il mio consiglio è di buttare giù qualcosa di scritto, anke perkè contratti come leasing, factoring, franchising, countertrade sono regolati da normative nn interne ma comunitarie e internazionali...

insomma per farla breve come in tutte le cose se nn c'è niente di scritto è un casino

jumbo81 · 25-09-2004, 12:47

è un casino per chi? per chi ha dato il lavoro o per chi lo ha accettato?

dbpass · 25-09-2004, 12:53

per entrambi

jumbo81 · 25-09-2004, 13:07

grazie
sei stato molto utile
un ultima cosa: fiscalmente come funziona la cosa?
se una società utilizza questa forma di "pagamento" in continuo, non verrà mai tassata?

dbpass · 25-09-2004, 13:20

no la storia funge così
in un normale contratto di lavoro l'oggetto del contratto è lo scambio di cosa (i tuoi servizi) con prezzo (il corrispettivo del tuo sbattimento)

nel contratto di countertrade, ke per inciso generalmente si applica tra azienda e azienda e nn tra singolo e azienda, avviene lo scambio di cosa (i tuoi servizi) con cosa (ossia un bene patrimoniale, suscettibile cioè di valutazione economica, insomma qualcosa ke vale dei soldi)

se nn paga le tasse sul tuo lavoro (contributi ecc..) stai semplicemente lavorando in nero

OnlyGucci · 27-09-2004, 12:13

Ma perchè lavori barattando? e che te ne fai dei prodotti che la società ti dà? Come minimo li vendi, o per lo meno spero per te...

con che prodotti ti pagano? giusto per curiosità

25-09-2004, 11:01	#1
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	Secondo voi è legale? un lavoro in cui il dipendente in realtà "dona" il proprio lavoro anche se in poi in cambio riceve materiale prodotto dalla ditta per cui lavora? per esempio: faccio un favore al corriere della sera, consegno per una settimana i giornali, offro loro questa mia collaborazione, e ricevo in cambio un abbonamento annuale al corriere (è la prima cazzata che mi è venuta in mente) che ne pensate? __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 11:30	#2
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	si kiama contratto di countertrade, è legalissimo basta ke kiaramente sia concordato da ambo le parti in pratica è il baratto in versione moderna __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

25-09-2004, 11:45	#3
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	e se un contratto non viene firmato? __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 12:01	#4
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	è valido comunque, c'è la libertà di forma nei contratti, può anke essere orale __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

25-09-2004, 12:05	#5
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	e in caso di controversie, che valore ha un contratto orale? ma non è un modo un po assurdo di concepire il lavoro? io lavoro e non dichiaro niente, la ditta men che meno se tutto funzionasse così sarebbe un po strano, no? (grazie per le utili risposte) __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 12:13	#6
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	ed infatti è proprio per evitare sbattimenti di sto tipo ke la prassi prevede solo contratti scritti, sia per tutelare e vincolare te, sia per il datore di lavoro la legge prevede ke tu puoi contrarre anke a voce, comportandoti "di fatto" come se fossi vincolato, in realtà si sa ke i contratti regolari sono sempre scritti, soprattutto sul lavoro __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

25-09-2004, 12:19	#7
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	ma del bene che ricevo in cambio posso farne quello che voglio (compreso rivenderlo?) __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 12:34	#8
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	calma. se il bene ke ottieni fà parte della normale catena produttiva della società per cui hai lavorato, nn puoi rivenderlo visto ke per poterlo fare dovresti sicuro abbassare il prezzo, e sarebbe concorrenza sleale esempio: un giornale ti ripaga con abbonamento annuale, quell'abbonamento è tuo proprietario e tu puoi cederlo/donarlo a terzi, ma nn puoi venderlo, nè tantomeno quando ti arriva il giornale puoi andarlo a vendere a una nonnetta a metà prezzo.. claro? __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

25-09-2004, 12:37	#9
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	ok grazie sai se ci sono delle legislazioni che regolano questo tipo di rapporti? qualcosa di "ufficiale" su cui ci si può rifare in caso di controversie? __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 12:41	#10
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	mah guarda il mio consiglio è di buttare giù qualcosa di scritto, anke perkè contratti come leasing, factoring, franchising, countertrade sono regolati da normative nn interne ma comunitarie e internazionali... insomma per farla breve come in tutte le cose se nn c'è niente di scritto è un casino __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

25-09-2004, 12:47	#11
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	è un casino per chi? per chi ha dato il lavoro o per chi lo ha accettato? __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 12:53	#12
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	per entrambi __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

25-09-2004, 13:07	#13
jumbo81 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Seregno (MI) Messaggi: 824	grazie sei stato molto utile un ultima cosa: fiscalmente come funziona la cosa? se una società utilizza questa forma di "pagamento" in continuo, non verrà mai tassata? __________________ Vendo Shuttle PC Completo

25-09-2004, 13:20	#14
dbpass Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Ehi ehi ehiiiii... Messaggi: 1927	no la storia funge così in un normale contratto di lavoro l'oggetto del contratto è lo scambio di cosa (i tuoi servizi) con prezzo (il corrispettivo del tuo sbattimento) nel contratto di countertrade, ke per inciso generalmente si applica tra azienda e azienda e nn tra singolo e azienda, avviene lo scambio di cosa (i tuoi servizi) con cosa (ossia un bene patrimoniale, suscettibile cioè di valutazione economica, insomma qualcosa ke vale dei soldi) se nn paga le tasse sul tuo lavoro (contributi ecc..) stai semplicemente lavorando in nero __________________ Che dire..non metterti nei guai ma se finisci nei guai fai in modo che chi ce l'ha con te finisca in guai ancora peggiori; ascolta tutti, ma attento a non parlare con gli infami; accetta i pareri degli altri, ma fatti sempre i cazzi tuoi. (Amleto)

27-09-2004, 12:13	#15
OnlyGucci Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 332	Ma perchè lavori barattando? e che te ne fai dei prodotti che la società ti dà? Come minimo li vendi, o per lo meno spero per te... con che prodotti ti pagano? giusto per curiosità

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